[military]

Pakt na Bakurze okazał się bardzo przyjemną książką. Pomysł negocjacji z Imperium ciekawy, akcja to nie tylko bezmyślna sieka, bohaterowie dobrze przeniesieni na papier... Sprawdziłem, co o tej książce sądzą fani SW na starwars.pl (czy podobnej stronie) - i oczywiście narzekają, że nuda, mało akcji, a poza tym jakies urządzenia nie powinny istnieć na planecie w tej części galaktyki. SPOKO, TO JA JUŻ WAS ZOSTAWIĘ.

Tłumaczenie jednak ekstremalnie niechlujne, a korekty czy redakcji brak. Byk na byku. Poprawna interpunkcja tu nie istnieje, odmiana imion przedziwna i niepoprawna (Luke'em?!?!), a do tego takie kwiatki, jak "Nerf Harder" i nastepujący dialog:

- Przepraszam, dziewczyno - powiedział Han.
Leia już miała coś powiedziec, ale Han dodał:
- Ty nie. Wystarczy sam Sokół.

Jestem na 99% pewny, że chodziło o:

- Nie mówiłem do ciebie. Miałem na myśli Sokoła.

Nie jestem tego jednak pewny na 100%, bo tory, którymi biegną myśli Radosława Kota, są zawiłe i trudne do zrozumienia, więc równie dobrze mogło chodzić o coś innego.

Następne w kolejce: Ślub księżniczki Leii albo Kryształowa gwiazda. Co lepsze?

[szopman]

Nie czytałem żadnej, ale ponoć obie to straszne kaszany :D Jeśli przeczytasz 'Ślub...' to podziel się opinią : )
Czytałeś 'Cienie Imperium'? Bo jeśli nie, to polecam bardzo.

A co do "Paktu..." - to chyba jedna z fajniejszych książek w tym uniwersum. No i tak jak napisałeś, postacie są naprawde dobrze przeniesione na papier :)
A propo przenoszenia postaci na papier - to najgorzej pod tym względem wypada zdecydowanie "Luke Skywalker i Cienie Mindora".

[military]

Za Cienie nie wiem czy się brać, bo mam jeszcze numer Fenixa, w którym jadą po tłumaczeniu - którego autor zmieniał wywalał cale akapity albo dodawał własne, wrzucał masę wulgaryzmów itp. Swoją drogą, świetny artykuł, mogę go zeskanować jak kogoś interesuje.:)

[szopman]

Pierwsze słyszę, więc chcetnie przeczytam :)
Czytałem po PL i książka mi się bardzo podobała tak btw ; )

[military]

Oto, dlaczego nigdy nie zabrałem się za "Cienie Imperium". Tłumacze tej serii zawsze mieli wyjebane, ale to jest nowy poziom.

(większa wersja: PPM -> otwórz obraz w nowej karcie)

[szopman]

O cholera ;o gościu poleciał nieźle z tym tłumaczeniem ;O Dodawanie przymiotników, czy perełki takie jak "Nerf Harder" z Bakury to jeszcze pal licho, ale wyrzucanie nawet 13 zdań? ;o Masakra, pierwszy raz chyba słysze o takiej "perełce".

Ale z tego co pamiętam (książkę czytałem w 2012 bodajże) to mimo wszystko czytało mi się to przyjemnie i nawet pomimo tego kiepskiego tłumaczenia, to książke do dziś zapamiętałem jaką jedną z lepszych ze świata SW, więc może jednak warto chociaż rzucić okiem :) Wgl bardzo fajny pomysł na fabułe. Ponoć nawet George stwierdził kiedyś, że gdyby dostał te książkę w latach 80. to pokusiłby się o ekranizacje : ) Niektóre elementy z książki przeszły nawet do filmów (jako cameo of course). Ba, książka doczekała się nawet swojego soundtracku :)

Ogólnie z książek SW, to te które bym polecił (o ile ich jeszcze nie czytałeś) to "Darth Plagueis", "Labirynt Zła" (prolog do E3, wiele motywów wyszło prosto od Lucasa) i "Kenobi" (taki sw-western trochę). A jeśli bardziej przemawia do Ciebie okres Imperium, to uważam, że "Tarkin" jest całkiem spoko :)
Co do "Ślubu..." i tej drugiej książki, to opinie mają średnie (ta druga wręcz bardzo, bardzo słabe). Chociaż swego czasu chciałem zabrać się za "Ślub..." więc jeśli przeczytasz i stwierdzisz, że warto, to pewnie się skuszę. Z tego co czytałem to w książce pojawiają się po raz pierwszy

Spoiler

Siostry Nocy

, które odgrywają później sporą rolę w TCW.

Ja od jakiegoś czasu przymierzam się do "Zjawy z Tatooine" (książka, w której Leia przybywa z jakąś misją na Tatooine i zbiegiem okoliczności poznaje historię swojego ojca, tego, że był niewolnikiem itp itd), "Maul - Łowca z Mroku" oraz książek Zahna rozgrywających się między EIV i V :)

[military]

Z którego roku miałeś wydanie Cieni? Może coś zmienili?

Co do Kryształowej gwiazdy - zacząłem. Pierwszy rozdział to Leia rozpaczająca, szlochająca, po prostu zalewająca się łzami, bo jej dzieci zostały porwane.

Tak, Leia NIE MOŻE WZIĄĆ SIĘ W GARŚĆ, tylko beczy przez 10 stron i nie wie, co zrobić.

Odłożyłem i nie wiem, czy do tego wrócę.

[Grievous]

Cytat:Odłożyłem i nie wiem, czy do tego wrócę.

Moje podejście do książek SW :)

[szopman]

Haha pierwsze co zrobilem po przeczytaniu artykułu to zajrzałem do książki czy mam te samo tłumaczenie. Tak, mam wydanie tłumaczone przez pana Kotarskiego :) Ale naprawde 5 lat temu, kiedy nie byłem świadom tego, że jest to bardziej adaptacja niż tłumaczenie, to książka bardzo mi się podobała. Napewno nie ma tam Leii szlochającej przez 10 str, że porwali jej Hana :D :D
Ogólnie te książki z okresu między Trylogią Thrawna a Ręką Thrawna uważane są za gnioty, których lepiej nie tykać kijem. W sensie wszystkie te trylogie itp. dziejące się chronologicznie w tym okresie.

Cytat:Odłożyłem i nie wiem, czy do tego wrócę.

To czekam na recenzje "Ślubu..." :) No chyba, że sięgniesz po którąś z tych, które poleciłem wyżej ; )

[military]

Ślub mam na półce, tych które polecasz nie, więc kolejność jest łatwa do przewidzenia.;)

[Huntersky]

Ja mogę spokojnie polecić Dark Lord: Rise of Darth Vader, czyli zmagania Vadera z samym sobą i jego pierwsze misje zaraz po Revenge of the Sith.

[Dirk]

Czytałem większość książek ze starego kanonu, a pozostałe mam w planach. 

military, "Kryształowa gwiazda" to jedna z najgorszych powieści z uniwersum. Omijać.
Natomiast "Cienie Imperium" to z kolei jedna z najlepszych. 

A "Ślub księżniczki Lei" to zupełny średniak. Nie wybija się ponad przeciętność, ale też specjalnie nie razi. Natomiast po raz pierwszy pojawiają się tam postacie, które później przewijają się w kolejnych powieściach.

Nie warto zawracać sobie głowy następującymi tytułami: "Planeta zmierzchu", "Dzieci Jedi", "Planeta życia", "Spotkanie na Mimban" (choć to akurat ma pewne fory, ze względu na to, że była pierwszą powieścią EU). Trylogia Landa jest z kolei bardzo dziwaczna.

Według mnie warto natomiast przeczytać Trylogię Thrawna i jej kontynuację - dwutomową Rękę Thrawna wraz z Rozbitkami na Nirauan, obie trylogie Hana Solo, cały cykl X-Wingi, Cienie Imperium, wszystko co napisał James Luceno, "Ja, Jedi", dylogię Medstar, cokolwiek od Steve'a Perry'ego, większość tego co napisał Michael Reaves, trylogię Dartha Bane'a, a także "Zemstę Sithów" - książka inna i lepsza niż film.

To tak na początek.

[military]

Cienie sobie może sprowadzę w oryginale, bo polskiego tłumaczenia raczej nie tknę.:) Thrawna ruszałem ale mnie nie porwał - postać C'baotha, czy jak mu tam było, koszmarna, a sam Thrawn mocno przerysowany (tak genialny, że wie nawet rzeczy, których nie powinien).

[Dirk]

(20-01-2017, 16:36)military napisał(a): Cienie sobie może sprowadzę w oryginale, bo polskiego tłumaczenia raczej nie tknę.:) Thrawna ruszałem ale mnie nie porwał - postać C'baotha, czy jak mu tam było, koszmarna, a sam Thrawn mocno przerysowany (tak genialny, że wie nawet rzeczy, których nie powinien).

Osobiście uważam, że Zahn to najlepsze, co spotkało EU (on de facto zapoczątkował stary kanon). Zresztą to całkiem sprawny rzemieślnik - czytałem też inne jego powieści i daje radę w gatunku space opery.

Natomiast wiem, że opinie o Zahnie są podzielone. Niektórzy wolą takiego Kevina J. Andersona, z którym Zahn przez jakiś czas konkurował, ale dla mnie gość zbyt popuszczał wodze fantazji i jego trylogia "W poszukiwaniu Jedi", "Uczeń ciemnej strony" i "Władcy Mocy" jest absolutnie przereklamowana. 

[szopman]

"Spotkanie na Mimban" to chyba jedna z najsłabszych powieści SW. Polecałbym tylko w formie takiej ciekawostki jak wyglądała pierwsza kontynuacja ANH (Spotkanie na Mimban - '78, Imperium Kontratakuje - '80).

Cytat:postać C'baotha, czy jak mu tam było, koszmarna

Żartujesz ? :D Dla mnie to chyba najlepszy czarny charakter tej trylogii : )

Cytat:jego trylogia "W poszukiwaniu Jedi", "Uczeń ciemnej strony" i "Władcy Mocy" jest absolutnie przereklamowana.

Zgadzam się w 100%. Próbowałem raz przebrnąć przez 1 cz. i wysiadłem po 60 str. Mega debilina książka + zero klimatu SW. No i do tego te debilne urzadzenie do sprawdzania czy ktoś jest wrażliwy na Moc ;O

Jeśli chodzi o Zahna, to przeczytałem Trylogię Thrawna i Ręke Thrawna i zdecydowanie w przyszłości sięgne po inne jego książki. Zgadzam się też co do Luceno - gość napisał kilka z najlepszych powieści SW, chociaż np. taki "Mroczny Lord" mnie jakoś nie powalił specjalnie.

[Dirk]

"Spotkanie na Mimban" miało być dokładnie tym, o czym piszesz - kontynuacją "Nowej nadziei". Niskobudżetową. Brak w niej Hana Solo, bo Harrison Ford nie podpisał jeszcze kontraktu na sequele. Ogólnie pozycja bardzo słaba, ale w ramach ciekawostki nawet interesująca. Pokazuje w jakim kierunku mogło pójść całe uniwersum.

Co do Andersona, to miał zbyt wybujałą fantazję, nawet jak na standardy panujące w uniwersum SW. Wystarczy wspomnieć tu tylko o czymś tak kuriozalnym, jak Pogromca Słońc. Poza tym, tak jak piszesz - mało klimatu, a dużo nudy. I pomyśleć, że niektórzy wolą dziwolągi Andersona od solidnych space oper Zahna...

Choć przy "betonie" pokroju "Dzieci Jedi", ksiązki Andersona nie wypadają najgorzej.

Całkiem fajna jest też seria Nowa Era Jedi. 19 tomów o inwazji istot z innej galaktyki. Nie wszystkie książki trzymają poziom, ale ogólnie NEJ odświeżył nieco skostniałe ramy EU.

Co do Luceno,. pamiętam, że jego książka wprowadzająca do "Mrocznego widma" - "Maska kłamst" jest świetna i co najlepsze, wcale nie ma w niej dużo akcji (o ile mnie pamięć nie myli), za to roi się od intryg politycznych.
Cieszę się, że autor jest obecny również w nowym kanonie.

[szopman]

"Maskę..." czytałem i całkiem mi się podobała :) Co do NEJ - przeczytałem swego czasu z 6-7 najważniejszych pozycji z tej serii. Ogólnie to już były całkiem inne star warsy, ale nawet przyjemnie się czytało te książki. Chociaż ciesze się, że nowe filmy poszły jednak w innym kierunku niż książkowe kontynuacje ; ) Ogólnie mocną rzeczą w NEJ było to uśmiercanie postaci prawie jak w Grze o Tron ;o

[Dirk]

Ta śmierć postaci, to było własnie to odświeżenie konwencji, o której pisałem. Wcześniej, zabijano tylko mniej znaczących bohaterów. Pamiętam, że fajne było też to, że po raz pierwszy w książkach pojawił się Kyle Katarn. Wprawdzie zaledwie gdzieś na drugim planie, ale zawsze :)

Natomiast kolejne serie - "Dziedzictwo Mocy" i "Przeznaczenie Jedi" już mi się podobały dużo mniej. Przede wszystkim, bohaterowie mielu już sporo wiosen na karku - Han Solo przekroczył siedemdziesiątkę, a właściwie nie było tego w ogóle czuć.

Poniżej spoiler dotyczący "Przebudzenia Mocy".

Spoiler

Tak na marginesie - NIGDY nie wybaczę J.J. Abramsowi, że zabił Hana Solo. Najlepszy bohater tego uniwersum...

Mimo wszystko najbardziej lubię książki z okresu około starej trylogii plus te kilkanaście dziejących się niedługo po "Powrocie Jedi" (Trylogia Thrawna, X-Wingi, "Ja, Jedi"). No i pojedyncze tytuły konkretnych autorów.

Nie wiem jak to jest w nowym kanonie, bo najpierw chcę przeczytać wszystkie powieści starego, które ukazały się w Polsce.

A co do "Cieni Imperium" i fatalnego tłumaczenia - tak się składa, że mam tę powieść w oryginale i po polsku. Tą drugą pożyczyłem kumplowi, ale jak tylko ją odzyskam z ciekawości porównam obie wersje.

[Proteus]

(22-01-2017, 00:41)Dirk napisał(a): Wystarczy wspomnieć tu tylko o czymś tak kuriozalnym, jak Pogromca Słońc. 

Ha. Pamiętam to. Po czym rozpoznać, że projekt statku kosmicznego jest z EU, a nie z filmów? Po tym, że jest idiotyczny i tandetny w kurcze pieczone. A pogromca słońc był chyba w czołówce najbardziej zjebanych pojazdów EU. Latający stożek ze słuchawką telefonową na ogonie - bronią grozniejszą od Gwiazdy Śmierci.


Serio:

[szopman]

Swoją drogą to Kylo Ren ma w sobie trochę z książkowego Jacena Solo :) Nie twierdze, że jest filmową wersją tej postaci, ale no pod wieloma względami go w sumie przypomina.

Cytat:Natomiast kolejne serie - "Dziedzictwo Mocy" i "Przeznaczenie Jedi" już mi się podobały dużo mniej.

Odpadłem chyba już po 50 str. 1 cz. "Dziedzictwa..." ale z grubsza przeczytałem co tam się działo w tych książkach. Jak dla mnie to seria powinna się skończyć na NEJ. Później się już z tego zaczęła robić trochę telenowela. Ogólnie bardzo nie podobał mi się ten motyw

Spoiler

powrotu Sithów. Cały ten powrót Sithów przekreśla wizję przepowiedni z filmów, że Anakin jest the Chosen One, który zniszczy Sithów raz na zawsze. A tu się okazuje, że sithowie powracają i to jeszcze cała masa tych sithów się pojawia później. Zdecydowanie TFA rozwiązało to 100 razy lepiej, tworząc po prostu nową grupę użytkowników ciemnej strony.

Z drugiej strony, w Przeznaczeniu Jedi jest motyw, który mega mi się podoba, mianowicie

Spoiler

Jedi i Sithowie, którzy wspólnie walczą z przeciwnikiem. Fajnie byłoby coś podobnego zobaczyć kiedyś w filmach

A tak ogólnie odnośnie książek z Legends, to nie podobała mi się nigdy wizja nowego zakonu Jedi, w którym Jedi mają żony, dzieci itp. Jakoś to takie mega sprzeczne z tym co mówi Yoda w prequelach. Zdecydowanie wolę Luke'a jako takiego Yodę/Bena 2.0 niż gościa z żoną i dzieckiem.