+- Forum KMF - internetowe cwaniaki i snoby filmowe (https://forumkmf.pl)
+-- Dział: Działy tematyczne (https://forumkmf.pl/Forum-Dzia%C5%82y-tematyczne--5)
+--- Dział: Film a gry komputerowe (https://forumkmf.pl/Forum-Film-a-gry-komputerowe--27)
+--- Wątek: Gry (/Thread-Gry--95)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
- Wawrzyniec - 06-02-2011
Nowy sprzęt oznacza coraz znaczniejsze ignorowanie starego, więc siłą rzeczy w końcu większość chciałaby się przerzucić na X720, czy PS4. Ja mam tylko nadzieję, że next gen jeszcze długo nie ujrzy światła dziennego, bo twórcy zamiast skupiać się na technicznych nowinkach, mogą poświęcić czas innym, ważniejszym dla mnie aspektom (chociaż można też rozwijać wszystko jak leci, patrz: L.A. Noir).
- wujo444 - 06-02-2011
od 20 lat nie zwracają na to uwagi, a sądzisz, ze w ciągu 2 lat zwrócą? :D niee, będą walić kolejne części GTA, CoD, NfS, Fify, i tak dalej i tak dalej.
- Wawrzyniec - 06-02-2011
A na co konkretnie nie zwracają uwagi?
- wujo444 - 06-02-2011
wszystko poza rozwojem audiowizualnym.
- Wawrzyniec - 06-02-2011
W ostatnich dwudziestu latach? Na dobry początek spróbuj takich gier jak Planescape: Torment, Deus Ex, Shadow of the Colossus, Vampire the Masquerade: Bloodlines. Z tych nowszych sięgnij chociażby po Bioshock i Mass Effect. Wydaje mi się, że w tych grach skupiono się na czymś więcej niż tylko elementach audiowizualnych.
- shamar - 06-02-2011
wujo444 napisał(a):obecnie mamy technologiczne spowolnienie. Obecna generacja konsol ma już 5 lat, i o ile dotąd był to wiek "starczy"
Co ma zastoj sprzetowy konsoli domownika do innowacyjnych rozwiazan na poziomie twórców ? Kup sobie komputer i zmieniaj karte graficzna co pol roku to bedziesz na czasie.
Zreszta tu nie było nic na temat grafiki w grach bo na to nie nalezy zwracać uwagi. Mina długie lata kiedy grafika w grach bedzie hiperrealistyczna.
Zwróciłem uwage na rozwoj technologi cyfowej - nowe pomysly rozrywki, rozwoj CGI w filmach - dzis już praktycznie w kazdym filmie są takie ujecie gdzie imitacja rzeczywistosci jest nie do odroznienia.
wujo444 napisał(a):gry tanie,
150 , 200 PLN za nową gre na konsole to jest tanio ?
- wujo444 - 06-02-2011
ok, nie mowie, ze gry są ciągle w tym samym punkcie, co X-Com i The Secrets of Monkey Islang, tylko ile na te Twoich tytułów przypada gier mainstreamowych, siódma woda po kisielu Call of Duty i God of War? 10? 15? A sztuk sprzedanych to się boję wspomnieć. Naiwnością jest jednak stwierdzenie, że skoro stoimy technologicznie, to gry rozwiną się w innych kierunkach niż grafika. Rozwój ograniczają słupki sprzedaży, a nie możliwosci sprzętu.
Cytat:Co ma zastoj sprzetowy konsoli domownika do innowacyjnych rozwiazan na poziomie twórców ? Kup sobie komputer i zmieniaj karte graficzna co pol roku to bedziesz na czasie.Twórca musi równać w dół... Obecnie nie pogramy w full HD, krązkami DVD trzeba pożonglować, albo czekać pół godziny na instalację. Większe, bardziej złożone tak graficznie jak i mechanicznie swiaty nie są możliwe do wygenerowania na obecnych konsolach.
Cytat:150 , 200 PLN za nową gre na konsole to jest tanio ?a kto mowil o nowych?
- Khet - 06-02-2011
Cytat:Większe, bardziej złożone tak graficznie jak i mechanicznie swiaty nie są możliwe do wygenerowania na obecnych konsolach.Co rozumiesz przez większe i bardziej złożone światy?
W wypadku PS3 żonglerka płytami odpada (BD), a PC z kolei - w teorii - oferuje takie możliwości, że przerośnięcie konsol na wymienionej przez Ciebie płaszczyźnie nie powinno stanowić problemu. Takie coś miejsca jednak nie ma - owszem, PC prześcigają konsolę w kwestii drobnych bajerów graficznych, ale w niczym więcej.
Mówiąc prościej - akurat kwestie technologiczne nie ograniczają developerów w żaden sposób.
- Wawrzyniec - 06-02-2011
Cytat:ok, nie mowie, ze gry są ciągle w tym samym punkcie, co X-Com i The Secrets of Monkey Islang, tylko ile na te Twoich tytułów przypada gier mainstreamowych, siódma woda po kisielu Call of Duty i God of War?
CoD zgoda, ale każda część GoW to majstersztyk gier akcji (dobra, w "trójkę" nie grałem), więc fuck off ;).
A tak na serio, to zawsze będzie tak, że gdzie ktoś zwęszy kasę, tam produkt teoretycznie mniej szmalopędny będzie przez górę ignorowany na rzecz bardziej popularnych towarów. Gry zarówno konsolowe, jak i komputerowe mają o tyle dobrze, że kolejne sequele są z reguły lepsze od poprzedników. Jasne, jest kilka(naście) serii, które jadą na tym samym schemacie dobre kilka lat, ale, moim zdaniem, są w mniejszości. Wszystkie Cywilizacje, Resident Evil, Tekkeny (może z wyjątkiem "szóstki"), GTA, Halo, Elder Scrolls itd. niezmiennie prezentują wysoki poziom. Sam fakt należenia do serii nie czyni tych gier gorszymi.
- piXi - 07-02-2011
Khet napisał(a):Mówiąc prościej - akurat kwestie technologiczne nie ograniczają developerów w żaden sposób.To ja bym poprosił sandboxa (może być kolejna część Uncharted lub GTA) odwzorowującego cały glob... Wszystkie miasta na świecie, jeden po drugim... :>
Albo wyścigi samochodowe z każdym modelem samochodu jaki został zaprojektowany przez człowieka... :>
Jeśli uważasz, że technologia nie ogranicza deweloperów w "żaden sposób" to gratuluję poczucia humoru... ;-)
- Wawrzyniec - 07-02-2011
Po cholerę robić coś tak niegrywalnego? ;)
- Gal Anonim - 07-02-2011
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=c9eGtyqz4gY[/youtube]
- Khet - 07-02-2011
Cytat:Albo wyścigi samochodowe z każdym modelem samochodu jaki został zaprojektowany przez człowieka... :>To akurat kwestia licencji, ani technologii - patrz GT5.
Cytat:To ja bym poprosił sandboxa (może być kolejna część Uncharted lub GTA) odwzorowującego cały glob...Zakładając, że zajmowałoby to nie więcej, niż 100 płyt BD, to pomyśl ile czasu zajęłoby komukolwiek stworzenie czegoś takiego.
Ja pytałem w stu procentach poważnie - sam uważam, że wielkość świata nie definiuje jego złożoności ani stopnia realizmu z jakim został przedstawiony.
- simek - 07-02-2011
Co do sandboxa odwzorowującego cały świat(albo przynajmniej jedno duże miasto, czy mały kraj) to mi się wydaje, że prędzej czy później ktoś wymyśli silnik oparty na zdjęciach satelitarnych i tych z google street view i wsadzi w to samochody i ludzi jak w GTA.
- Anonymous - 07-02-2011
Wiem, że paru z Was tu grywa regularnie, to może mi odpowiecie na małe pytanko związane z padem do Xboxa, gdyż dziś taki nabyłem.
Czy jest opcja podłączyć wersje wireless kablem do peceta? No a jak nie, to czy muszę w niego wsadzać koniecznie zwykłe baterie, czy mogę akumulatorki, które będę ładował, po wyczerpaniu?
- piXi - 07-02-2011
@Khet:
Ale to właśnie kwestie stricte technologiczne, ułomność dzisiejszej mocy obliczeniowej i wzorców (metod) tworzenia gier, która owocuje tym, że typy gier przedstawione przeze mnie nie mają możliwości zaistnieć...
100 płyt BD? A czemuż nie jeden nośnik (aspekt technologiczny)? GT5 ma większość aut przeniesionych żywcem z GT4, bo nie starczyło czasu (ułomność technologii) na wykonanie nawet planowanej ilości, nie mówiąc już o obsuwach premiery ;-)
- Khet - 07-02-2011
Kompletnie nie łapię sposobu w jaki podchodzisz do tematu. Myślałem, że rozmawiamy o poważnych możliwościach rozwoju obecnie istniejącej technologii na najbliższe lata, a nie a totalnym s-f.
Tworzenie gier nie polega na tym, że się siądzie przy kompie i "się zrobi" coś w 5 min.
To proces niesamowicie czasochłonny i pracochłonny. Nie wiem jaka to by musiała być technologia, żeby pozwala tworzyć trójwymiarowy, szczegółowy i złożony wirtualny świat wielkości naszego globu, w czasie chociaż zbliżonym do tego, który obecnie potrzebny jest na stworzenie pierwszego, lepszego tytułu. Następna generacja też nie pozwoli na tego typu fantastyczne projekty.
Zresztą - czy naprawdę do pełni szczęści potrzebujesz realnego Matrixa? :P
Nie każda gra musi być sandboxem z otwartym światem, tak więc tym bardziej to o czym piszesz w żadnym wypadku nie jest dowodem na to, że technologia ogranicza twórców. To raczej szukanie dziury w całym - gdyby obecnie taka kosmiczna technologia istniała, to stwierdziłbyś znowu, że ogranicza twórców bo tworzą pierdoły ze światem wielkości Ziemi, a nie mają możliwości zbudowania uniwersum wielkości Drogi Mlecznej ;-) Jeśli tak na to będziemy patrzeć to fakt - technologia zawsze, niezależnie od stopnia zaawansowania będzie kogoś ograniczała. Inna sprawa, czy to komuś PRZESZKADZA. Bo w wypadku współczesnych gier - nie za bardzo. Przynajmniej ja nie widziałem nigdzie wywiadu z kimś z Rockstar, gdzie padają słowa "Planowaliśmy stworzyć sandbox ze światem o powierzchni równej powierzchni Ziemi, ale w pewnej fazie developingu okazało się że dupa z tego wyjdzie, więc skończyło się na GTAIV" :P
Cytat:Co do sandboxa odwzorowującego cały świat(albo przynajmniej jedno duże miasto, czy mały kraj) to mi się wydaje, że prędzej czy później ktoś wymyśli silnik oparty na zdjęciach satelitarnych i tych z google street view i wsadzi w to samochody i ludzi jak w GTA.No ba, w takim wypadku nic nie stoi na przeszkodzie. Tylko domyślam się, ze piXi mówi tu o w pełni trójwymiarowym i szczegółowym środowisku.
- piXi - 08-02-2011
Największy problem z robieniem plansz do gier to samo podejście opierające się na generowaniu wszystkiego ręcznie przez grafików... Amerykańskie wojsko w swoich symulatorach taktycznych stosuje tereny wygenerowane dzięki zaawansowanemu skanowaniu terenu (taka na maksa rozbudowana echo-sonda, najkrócej rzecz ujmując)... Czemu nie wykorzystać tej technologii w grach? Bo moce obliczeniowe domowych pecetów i konsol są mizerne...
Mam kolejny pomysł co nie przejdzie przez technologię -> sieciowe FPS, gdzie na jednej planszy jest np. kilkadziesiąt czy kilkaset tysięcy graczy... Np. "inscenizacja" całej kampanii zachodniej z IIWŚ -> kilka milionów żołnierzy (powiedzmy, że jakiś procent z tego to realni gracze -> reszta to "myślące" i srające pod siebie jak zajdzie potrzeba boty)...
Kolejny pomysł -> wykorzystanie najnowszych technik sztucznej inteligencji do zaprogramowania samo-uczących się botów...
PS. Nie twierdzę, że dzisiejsze gry są do dupy i w ogóle blee, czy brakuje im "mocy"... Ale mówienie, że technika doszła do takiego momentu, że tylko wyobraźnia ogranicza twórców to głupota...
- military - 08-02-2011
Cytat:Czemu nie wykorzystać tej technologii w grach?
A czemu stosować? Myślisz że to sprawdziłoby się w Bioshocku?
- piXi - 08-02-2011
military napisał(a):A po co ludziom PS2, PS3, X, X360? Przecież do Golden Axe i innych side-scrollerów w 2D moc drzemiąca w perwszym PSX czy N64 to nadto? :roll:Cytat:Czemu nie wykorzystać tej technologii w grach?
A czemu stosować? Myślisz że to sprawdziłoby się w Bioshocku?