Mierzwiak napisał(a):Jak myślisz dlaczego dodałem "mimo wszystko" przed "bardzo wierny"?

Galahard napisał(a):Zresztą wiadomo doskonale że nawet jego oryginalny scenariusz (śmiesznie brzmi) zbyt oryginalną koncepcją nie jest i leci po tak uniwersalnych prawdach że głowa mała. Rozumiem wobec tego że fakt, że Avatar jest "oryginalny"

Cytat:Bez przesadyzmu - efekty 3D by Cameron są raczej rozczarowujące

freak_outXP napisał(a):tyle że coś podobnego do e-motion już wcześniej było w Piratach i Benjim)

Galahard napisał(a):natomiast nie jest to ewenement na skalę światową. A choćby taki Star Wars, jaki podał Simek (dla mnie star Warsy są jeszcze bardziej wyraziste).

Galahard napisał(a):a kończąc na akcji z łodziami. TDK

Galahard napisał(a):Payback - niby mniej znany film - ale główna postać czyli Porter... teksty i akcje tego gościa będę pamiętał po wsze czasy (sławne 70 kafli, akcja u Cartera, i Fairfaxa, można by mnożyć);

Galahard napisał(a):Dark Knight i postać Jokera

Galahard napisał(a):poranne jajko na toście z Eve

Galahard napisał(a):A w Avatarze? Zero. Zero wgniatania w fotel, zero emocji wyciskających łzy z czaszki, zero palpitacji serca czy nie-malże-zawałów. Może to moja skrajnie subiektywna ocena, ale po prostu brakło mi takich scen. Choć paru.

Mierzwiak napisał(a):Poza tym argument o braku wgniatających w fotel/zapadających w pamięć scen ma taką samą wartość jak ten, że film był nudny. Czytaj: zerową.

Galahard napisał(a):Dla mnie jedno blockbuster, i drugie blockbuster. Miałem się rozerwać, i się rozrywałem. Ale DK pomimo tego że oglądałem raz mógłbym opowiedzieć ze szczegółami nawet teraz, a z Avatara obawiam się że już wszystkiego bym nie spamiętał.

freak_outXP napisał(a):Ktoś kiedyś powiedział, że <<"Ghost In The Shell" to film, jaki zrobiłby James Cameron, o ile Disney by mu na to pozwolił>>. No cóż, teraz wiadomo przynajmniej, że to bujda na resorach.

Galahard napisał(a):(notabene podobnie jak Avatar Camerona nieco nieświadomie zainspirowany Pocahontas).

Cytat:Nawiązując do TDK na sekundę jeszcze to widzę tu pewną analogię. Zabierz z Avatara efekty specjalne (albo podziel przez 5 i odejmij 3D) a okaże się że sukces (żeby nie było niejasności, sukces = np. 3-krotne przebicie kosztów produkcji i promocji ) również byłby pod znakiem zapytania.

Danus napisał(a):Zacznijmy od tego że scenariusz Avatara nie powstał trzy czy cztery lata temu tylko jeszcze chyba przed premierą Titanica. Co się dziwisz że jest prosty, banalny, przewidywalny.

Galahard napisał(a):Sceny w TDK które niszczą (i nie jest to tylko moje zdanie) - choćby sztuczka z ołówkiem. Nie wątpię że są ludzie którzy tej sceny nie kupują, ale grom ludzi znaczy większość chyba przyzna rację.

Galahard napisał(a):Ale Avatar nakręcony w mniej spektakularny sposób (nie e-motion tylko tradycyjna charakteryzacja + może lekki lifting, nie wypasiona kolorowa w pełni od podstaw "narysowana" dżungla tylko zwykły lasek sosnowy czy nawet nasza dżungla ziemska lekko podkolorowana, brak 3D... dopisz co tam chcesz, w każdym razie zmniejsz skalę i już okaże się że duża część ludzi nie skusiłaby się jednak na ten obraz a już na pewno nie drałowałaby po 4-5 razy do kina.

Galahard napisał(a):A generalnie rozważanie w stylu "zabierz Jokera i będzie szmira" są dla mnie bezcelowe, bo ten Joker w filmie jest, a że ratuje mu oglądalność czy wręcz film tworzy - co za różnica.

Galahard napisał(a):Dlatego jako widowisko można mówić że jest to majsterszyk, jako blockbuster - nieźle, ale są i takie bb które oferują znacznie, ale to znacznie więcej akcji.

Mierzwiak napisał(a):Galahard, nie sądzisz że zestawianie Avatara, oryginalnego filmu (nawet jeśli przyjmiemy że to Pocahontas w kosmosie) z TDK (marny przykład swoją drogą...) czerpiącym garściami z motywów z komiksów, o V jak Vendetta już nie wspominając, bo to co najlepsze ten film zawdzięcza pierwowzorowi, jest z lekka niesprawiedliwe?

Galahard napisał(a):A w Avatarze? Zero. Zero wgniatania w fotel, zero emocji wyciskających łzy z czaszki, zero palpitacji serca czy nie-malże-zawałów. Może to moja skrajnie subiektywna ocena, ale po prostu brakło mi takich scen. Choć paru.

freak_outXP napisał(a):Tylko że Avatar to nie jest film, który ma w widzu wywoływać całe spectrum emocji. To raczej taki filmowy plug & play: prosty, łatwy, przyjemny i bez komplikacji

Mierzwiak napisał(a):Zabierz z TDK Jokera i usłyszysz odgłos powietrza wypełniającego pustkę po tym filmie

Mierzwiak napisał(a):Bez efektów nie byłoby Avatara (efekty = postacie, świat itd), mówienie o zabraniu z niego Îąefektów jest nieco dziwne.

Mierzwiak napisał(a):Za dużo poświęciliśmy czasu na ten film żebym miał się powtarzać. Znalezienie tematu mu poświęconego nie jest trudne.

Danus napisał(a):Zacznijmy od tego że scenariusz Avatara nie powstał trzy czy cztery lata temu tylko jeszcze chyba przed premierą Titanica. Co się dziwisz że jest prosty, banalny, przewidywalny. Scenariusz czekał tyle latek na zrealizowanie więc nie dziwota że już gdzieś coś podobnego widziałeś.

Danus napisał(a):W TDK sceny są świetnie zrealizowane nic więcej.

Danus napisał(a):Film trwał te 2,5 godziny ale nawet tego nie odczułem. Czas zleciał jak z bicza strzelił i żałuję że tak szybko to się skonczyło. Ja chcę jeszcze raz. Moje wrażenia są takie ,że film mnie zmiarzdzył tak po prostu. Miałem wielkie oczekiwania które zostały spełnione, ba przerosły moje oczekiwania.
Teraz powiem coś co wielu może zirytować ale film moim zdanie zasługuje na 1 miejsce na IMDB. Mimo że oceny i różne listy nie powinno się brać pod uwagę i na poważnie. Ale ten film jest po prostu genialny. Zanim co niektórzy rzucą się na mnie z jadem zastanówcie się :wink: .
Nolan stworzył dzieło tak wspaniałe które pozostanie nie tylko najlepszą ekranizacją komiksu ale i też jednym z najlepszych filmów ever. Scenariusz jest napisany z głową, akcja poprowadzona inteligentnie. Ilość wątków i to jak ze sobą są połączone to naprawdę robi wrażenie.
Zdjęcia w TDK zahaczają o geniusz. Widoki piękne gdzieniegdzie. Bardzo fajnie podkreślały klimat miasta.
Aktorstwo pierwszorzędne. Bale, Eckhart, Caine, Oldman zagrali na sowi bardzo wysokim poziomie, chociaż najbardziej podobał mi się BAle. Natomiast Ledger zasługuje na osobny akapit. To co zrobił przeszło moje najśmielsze oczekiwania. Wiedziałem po trailerach że zagrał bardzo dobrze ale nie myślałem żec aż tak. Ledger sprawił że zapomniałem o Nicholsonie. Leger nie grał Jokera on nim po prostu był. Zasługuje na oscara jak najbardziej i nie mówię tego dlatego bo umarł. Najbardziej wiarygodna i powalająca rola w tym roku. Dlatego. Jego głos, sposób poruszania, gesty, miazga.
Cóż mogę jeszcze napisać. Najlepszy film o Batmanie itp, itd. Jedna rzecz mi sie nie podobała. Skanery w telefonach na końcu filmu. Czekam na następny seans bo na jednym razie to się skończyć nie może. O nie :twisted:
10/10

Danus napisał(a):sprzedanych przez Camerona w taki sposób w jaki dawno już ktokolwiek potrafił.

Danus napisał(a):Co do aktorstwa na pana z mieczem zasługuje Zoe jak nikt inny. Na Making of widać jaką tytaniczną pracę musiała wykonać. I to widać w końcowym efekcie. Zoe zagrała świetnie i ma przed sobą wspaniałą karierę. Oby dopierała sobie teraz odpowiednie role.
I chętnie zobaczę ją w drugim Star Treku bo co tu dużo mówić Saldana jest prześliczna

Danus napisał(a):Na Making of widać jaką tytaniczną pracę musiała wykonać.

Danus napisał(a):Granie Hobbita gdzieś w plenerze lub w studiu udającym plener jest czym innym niż to co wykonywali aktorzy w Avatarze. Zagranie przeróżnego wachlarza emocji jakie miała Saldana było moim zdaniem piekielnie trudne. Nie widziała nic oprócz ludzi wokół niej i białych ścian wielkiej hali.

Galahard napisał(a):Sceny w TDK które niszczą (i nie jest to tylko moje zdanie) - choćby sztuczka z ołówkiem. Nie wątpię że są ludzie którzy tej sceny nie kupują, ale grom ludzi znaczy większość chyba przyzna rację.

Cytat:Sceny w TDK które niszczą (i nie jest to tylko moje zdanie) - choćby sztuczka z ołówkiem. Nie wątpię że są ludzie którzy tej sceny nie kupują, ale grom ludzi znaczy większość chyba przyzna rację.

Cytat:Bzdura totalna. Jedną z pierwszych reakcji po premierze TDK było to jak dużo rewelacyjnych scen instant-classic posiada ten film, cisza jaka zapadała w kinach z napięcia. Jasna cholera, sam zresztą swego czasu pisałeś jak to zostałeś przez TDK "zmiażdżony".

theultimateqpa napisał(a):A co do TDK. Prosze Cie, TDK jako całość jest nieporównywalnie oryginalniejszy od Avatara, który jest jedna wielka utartą kliszą

Galahard napisał(a):Nie jesteś sam Simek...

theultimateqpa napisał(a):Mierzwak sorry ale...What the Hell Man? Avatar oryginalny? Wszelkie przejawy oryginalności w tym filmie to jedynie detale, które nawet przy maksymalnym naciągnieciu ich znaczenia nie zmienią faktu

theultimateqpa napisał(a):Okej, od razu żeby nie było: Lubie Saldane a Neytiri to obok dr. Augustine i Quaritcha moja ulubiona postać z filmu, i spokojnie mogę dołączyć do tego rosnącego na świecie klubu milośników niebieskich kobiet z ogonami.
Ale oscar? Really?

Bucho napisał(a):Widze, ze od czasu Bay`a liczy sie tylko poziom akcji w akcji

Bucho napisał(a):Przeciez taki ten film mial taki byc (efekty) nie ma sytuacji co by bylo gdyby.

Bucho napisał(a):Jizas, Avatar nie ma zaplecza w ksiazkach, poprzednich filmach, komiksach, kalendarzach strazackich - nie mial fanow przed premiera! Nawet z 3D i efektami mogl sie nie zwrocic

Bucho napisał(a):Cameron swiadomie i z pelna premedytacja czerpal z klasykow.

Bucho napisał(a):oczywiscie nie sadze, ze Avatar bedzie miec grono mega schizolskich fanow

Galahard napisał(a):Znowu G-prawda. V for Vendetta był z pewnością jako komiks mniej znany, nawet jak miał fanów. Film miał mniejszą pule ludzi którzy na starcie poszli by na niego niż Avatar. Czemu? Bo Avatar stworzył Cameron, i samo "Cameron" to już gwarancja zwrotu z inwestycji (dzięki mediom które dość ostro nakręciły się na film oraz rozmyślnej promocji i faktowi że ostatni duży projekt Camerona ujrzał światło dzienne 12 lat temu. Czy któryś reżyser tak znany zniknął na 12 lat?).

Galahard napisał(a):Dla mnie bomba, zgadzam się. Tylko dziwi mnie jak niektórzy wywyższają ten film do rangi arcydzieła pod każdym niemalże względem.

Galahard napisał(a):Avatar ma od groma wad i niczym nie błyszczy specjalnie (poza tym o czym już wiele razy wspomniałem - efekty, reżyseria w sensie formy i sposobu podania)

Galahard napisał(a):G-Prawda, przykład V for Vendetta. Wybitnie film nastawiony na historię, kreację postaci i ich dynamizm a nie na akcje.

Galahard napisał(a):Czy któryś reżyser tak znany zniknął na 12 lat?).

Galahard napisał(a):Już ma, a jeśli tak dalej pójdzie to będzie ich tylko przybywać. Oczywiście Lucas świadomie kreuje swoje imperium na SW i szczerze wątpię by Cameron miał podobny plan.

Galahard napisał(a):Jako widowisko-baja z morałem dla 15 latka-kretyna który nie będzie musiał myśleć na nim i wszystko w lot zrozumie i dla fanów efektów spec, CGI i 3D - genialny (sorry 15-latkom za porównanie).

Galahard napisał(a):le jak słyszę żeby od razu dać Cameronowi koronę, obsypać oskarami, złotymi globami i wpisać na złote karty historii to mnie skręca - bo prawda jest taka że jako film-film Avatar jest przeciętny

Bucho napisał(a):Ale o czym byla mowa? O zarobkach. VfV nie kosztowal tyle i tyle nie zarobil co Avatar.

Bucho napisał(a):Czyli jednak blyszczy

Bucho napisał(a):VfV to nie jest blockbuster...nie byl tworzony jako blocbuster.

Bucho napisał(a):Cameron, to nie Spielber - wcale nie jest taki znany. Juz tlumacze, zapytaj kogos przypadkowego o filmy Spielberga, a zapytaj o Camerona...Titanic i pewnie cisza.

Bucho napisał(a):Zdecyduj sie, przed chwila pisales, ze to nie ten sam fenomen. Co do kierowania "imperium" Cameron jak Jackson nie bedzie sie bawic w osobista sprzedaz zabawek

Bucho napisał(a):Powaznie, dla kretynow?

Bucho napisał(a):Kto Cie zmusza, zeby brac takie wypowiedzi na serio

Galahard napisał(a):szkoda tylko że 4/5 osób ma taką wizję...

Galahard napisał(a):Póki co wychodzi podobnie jak się zestawi koszta produkcji a zarobki.

Galahard napisał(a):Gratuluję elokwentnego spostrzeżenia.