Spoiler

raczej nie, bo o córce zaczął myśleć, czy tam czuć ją, dopiero jak już leżał na ziemi i odpływał - tak przynajmniej wynikało z jego końcowych dywagacji a la Prawdziwe historie. Fakt, oddam mu to, że sam był zdziwiony tym, że przeżył. Chodzi mi tu jednak o zachowanie pewnego realizmu, którym serial kroczył - vide ich bójka chociażby na parkingu

Spoiler

Mefisto napisał(a):Mordercą jest najbardziej charakterystyczny typ w regionie, którego każdy bardzo dobrze pamięta, a mimo to policja nawet nim się nie zainteresowała. WTF? (...)

Facet jest przemiły, pewnie ludzie mają go trochę za niedorozwoja, wbrew pozorom to szara myszka, a jeśli już coś o nim wiedzą, to tylko tyle, że pracuje dla kościoła i ludzie mają zniżkę na pracę jego i jego rodzinki. Facjatę pokiereszował mu dziadek, więc ludzie myśleli o nim raczej "oj, biedny ten facet, straszna przeszłośc, ale zobacz na jakiego porządnego człowieka wyrósł, pomaga wszystkim za małe pieniądze, taki dobrusi". Więc nie rozumiem w ogóle Twojego zarzutu/czepialstwa. Zresztą po cholerę policja ma się nim interesować, skoro nie było na niego żadnych tropów, a jeśli były - szybko się ich pozbywano.

Mefisto napisał(a):- zamiast pociągnąć wątek z końcówki epizodu 7, twórcy wolą nam wprowadzać całkowicie zbędną postać i kazań nam patrzeć na wątpliwej jakości scenę seksualną, bo tak

Proces przesłuchania się skończył, moim zdaniem to dobry moment, żeby pokazać nam choć odrobinę wydarzeń z perspektywy mordercy i nakreślić nam położenie/skazę psychiczną w jakiej się znajduje. Chłopak trzyma trupa dziadka w domku obok i dyma swoją siostrunię, te sceny nie mają Tobie wyjaśnić, dlaczego jest zły, ale pokazać, jak bardzo jest skrzywiony. Jak to Pizzolatto powiedział "[brat i siostra] odnoszą się do siebie jak dzieci, które zostały opuszczone, by bawić się ze sobą na zawsze".

Mefisto napisał(a):- nieważne, że niemal wprost pokazano nam morderce w poprzednim epizodzie, a w tym Marty jeszcze to dopowiedział - trzeba pokazać go, jak maluje szkołę i patrzy na kolejne dziecko. I jeszcze niewinna nauczycielka proponuje mu lunch. D'oh! łopatologia rodem z Klanu. W dodatku kiedy on niby miał to zrobić pomiędzy gwałceniem siostruni, a wizytą gliniarzy? Bez sensu.

Raz jeszcze - perspektywa. Nie mam z tym problemu.

Mefisto napisał(a):- pojedynek w fortecy - koleś na własnym terenie, z bóg wie jaką ilością niekończących się korytarzy, w których mógłby się pewnie i przez tydzień ukrywać nawet po przybyciu wsparcia, ale nie. Zasadza się na nich dokładnie w sali tronowej, do której Rust i Marty trafiają jak po sznurku, choć w ani jednej scenie nie zachowują się jak rasowi gliniarze, tylko jak turyści.

Moim zdaniem to oczywiste, że to jest konfrontacja, na którą Childress czekał i poddaje się jej. Przecież on sam prowadzi Cohle'a do odpowiedniego miejsca. Nie wiem też, co to za zarzut z niezachowywaniem się jak gliniarze, wyjaśnisz?

Mefisto]- widzenie Rusta - fajna wymówka scenarzysty; kij z tym, że od iluś epizodów nie miał już widzeń i nawet wspominał o tym w trakcie przesłuchania - nagle musiał jednak zobaczyć wszechświat. De hell?[/quote]

Rust wspomniał tez podczas przesłuchania, że Ledoux strzelał do nich z karabinu maszynowego.

Zresztą to wpływ adrenaliny pomieszanej z obsesją na punkcie tego śledztwa i faktem, że wreszcie jest tutaj, jest w centrum tego wszystkiego, w końcu tu dotarł.

[quote=Mefisto napisał(a):- zabawa w Robocopa - dobijający albo nawet i już po 50tce Marty dostaje toporem prosto w klatę i zamiast srać pod siebie z każdym kolejnym oddechem, bo powinno mu przejebać do płuca, jest ruchliwy jak nigdy; z kolei wyniszczony dragami i alkoholem Rust, choć niemal przecięty w pół najpierw headbuttuje Forresta kilka razy, a potem wyciąga sobie jeszcze nóż, by krwawić więcej. Oczywiście obaj przeżywają, bo tak.

Cholera wie, jak głęboko mu się to wbiło, widocznie miał szczęście, zresztą wyraźnie było widać, że sadełka też mu przybyło, więc droga do płuc już nie ta sama:) Z kolei Rust wyciąga nóż, bo jest gotowy się poddać, stąd jego późniejsze "nie powinno mnie tu być". Już wcześniej, w poprzednim odcinku, powiedział, że chce zakończyć tę sprawę, bo "jego życie to cykl przemocy i degradacji i jest gotowy je zakończyć". Chyba jaśniej się nie dało powiedzieć, że ma po prostu dość, ale najpierw musi skończyć tę ostatnią rzecz.

Zresztą przemiana bohaterów nie jest przemianą o 180 stopni. To nie jest taki stricte happy end. Przez wszystkie odcinki wałkowano temat koła, że wszystko się będzie powtarzać. To pewnie też. Zresztą, jak ujęli Ledoux to wspominali o tym, że mieli kilka dobrych lat. Marty i Cohle, dawali razem radę, Cohle znalazł dupę, Marty dobrze się prowadził, ale historia się powtórzyła. Tutaj po prostu rozstajemy się z bohaterami, w momencie, w którym schodzą ze sceny w podobny sposób jak w roku 95, z tą różnicą, że nie dane nam pewnie będzie zobaczyć, kiedy znowu historia zatoczy koło, a na pewno zatoczy.

Dla mnie to bardzo satysfakcjonujące zakończenie, bo jest konsekwentne jeśli chodzi o świat przedstawiony. Dla Rusta i Marty'ego to zakończenie z kolei pewnie satysfakcjonujące nie jest, vide:

Cytat:- Nie dorwaliśmy ich wszystkich.
- Nie i nie dorwiemy. W takim świecie żyjemy. Ale dorwaliśmy naszego.

Spoiler

(11-03-2014, 15:23)Mush Room napisał(a): Facet jest przemiły, pewnie ludzie mają go trochę za niedorozwoja, wbrew pozorom to szara myszka

No karwasz, ale wyraźnie coś w nim siedzi. Gdyby zginęły Ci nagle dzieciaki, to na pytania policji o "coś podejrzanego" facet jest pierwszy w kolejce do wymienienia. C'mon!

Cytat:a jeśli były - szybko się ich pozbywano.

Jak mówię: częściowo jest tu tajemnica, ale finał jest pod tym względem bardziej mętny. Przecież tylko raz ten przesłuchiwany szeryf wspomniał o porzuceniu jednego tropu, bo "to sprawa rodzinna" czy jakoś tak. A co z resztą zaginięć w innych jurysdykcjach? Wszak nawet sam Rust przypomniał sobie typa od razu jak go zobaczył. I każdy, dosłownie każdy z kim gadali wspominał o facecie z pokiereszowaną twarzą i fakt, że było w nim coś niepokojącego. To plus rysunki dzieci i portrety pamięciowe świadków i naprawdę nie trzeba Szerloka, żeby stwierdzić, że coś nie gra.

Cytat:Proces przesłuchania się skończył, moim zdaniem to dobry moment, żeby pokazać nam choć odrobinę wydarzeń z perspektywy mordercy i nakreślić nam położenie/skazę psychiczną w jakiej się znajduje.

Przyjmuję wyjaśnienie, ale dla mnie to marnowanie czasu ekranowego, który lepiej byłoby wykorzystać na konkretniejsze rzeczy.

Cytat:Raz jeszcze - perspektywa. Nie mam z tym problemu.

Raz jeszcze - szkoda minut, które lecą, wszak to już wiemy, więc to zwykła łopatologia.

Cytat:Moim zdaniem to oczywiste, że to jest konfrontacja, na którą Childress czekał i poddaje się jej. Przecież on sam prowadzi Cohle'a do odpowiedniego miejsca.

Skoro czekał, to mógł się lepiej przygotować - przecież gdyby nie zwidy Rusta, to od razu zaliczyłby kulkę w łeb i po sprawie. A prowadzi go dość mętnie rzekłbym - echo w takim miejscu może dochodzić skądkolwiek.

Cytat:Nie wiem też, co to za zarzut z niezachowywaniem się jak gliniarze, wyjaśnisz?

Mental powinien, aż dziwię się, że jeszcze tego nie wypunktował, bo w tym wszystkim to uderzyło mnie najbardziej. Tak czy siak odsyłam do Miami Vice - tam jest pokazane, jak gliniarz powinien się zachowywać na obcym terenie w stanie zagrożenia (w dodatku kurwa tak pokręconym, jak te ruiny). A Rust i Marty chodzą sobie z głową w chmurach z opuszczoną gardą, jakby zwiedzali.

Cytat:Rust wspomniał tez podczas przesłuchania, że Ledoux strzelał do nich z karabinu maszynowego.

eee, no bo to było ich oficjalne wytłumaczenie, które przyjęli, żeby ukryć prawdziwy rozwój wydarzeń. Zwidy Rusta nie mają nic do tego.

Cytat:Zresztą to wpływ adrenaliny pomieszanej z obsesją na punkcie tego śledztwa i faktem, że wreszcie jest tutaj, jest w centrum tego wszystkiego, w końcu tu dotarł.

OK, kupuję to - niemniej w kontekście powyższego wygląda to po prostu na wygodny zabieg fabularny.

Cytat:Cholera wie, jak głęboko mu się to wbiło

Forrest dobił ostrze przecież jeszcze nogą - więc albo Woody miał kamizelkę (a nie miał), albo kurwa z drewna jest zrobiony :)

Cytat:Chyba jaśniej się nie dało powiedzieć, że ma po prostu dość, ale najpierw musi skończyć tę ostatnią rzecz.

Sprostuję: nie czepiam się tego, że przeżyli - raczej sposobu pokazania tego pojedynku i porzucenie skrzętnie budowanego realizmu na rzecz kiepskiego efekciarstwa i ckliwych dialogów. Aczkolwiek przytoczonego dialogu się nie czepiam, bo ten fragment był akurat super.

(11-03-2014, 13:43)Mefisto napisał(a):

Spoiler

Mordercą jest najbardziej charakterystyczny typ w regionie, którego każdy bardzo dobrze pamięta, a mimo to policja nawet nim się nie zainteresowała. WTF?
Kiedy giną kolczyki z szuflady każdy od razu podejrzewa sprzątaczkę. Ale prosiak z poparzoną mordą i wzrokiem pedofila, który maluje i oporządza wszystkie domy i przedszkola (serio, jeden facet robi to wszystko!) tuż przed tym jak giną dzieci w całym okręgu - yeah, whatever. Mocno pretensjonalne i mętne, a nie tajemnicze to wszystko - mogli wybrać albo kogoś mniej charakterystycznego albo jakoś lepiej to wyklarować

Spoiler

Ja pierdole... wiesz że Luizjana to nie jest jakaś tam 100 osobowa wieś z wypizdówka?? wiesz ilu pedofilów, zboków i psychopatów mieli w bazach danych?? wiesz ilu ludzi zagineło w niewyjąsnionych okolicznościach? czemu policja miała by go podejrzewać?? bo miał, cytuje, "wzrok pedofila"??? co ty pierdolisz. Koles był nikim, trzymał głowę nisko, w dodatku jego wujek byl szeryfem który tuszową od początku całą sprawę, tak samo Tuttle miał oko na wszystko. W dodatku typek wykonywał mase pożytecznych robót w okolicy, to kto niby miałby go podejrzewać? true detektyw mefisto?

(11-03-2014, 13:43)Mefisto napisał(a):

Spoiler

- zamiast pociągnąć wątek z końcówki epizodu 7, twórcy wolą nam wprowadzać całkowicie zbędną postać i kazań nam patrzeć na wątpliwej jakości scenę seksualną, bo tak

Spoiler

o jakim wątku mowa?? tortur na łodzi? wg ciebie morderca to zbędna postać? jakby go nie pokazali wogole to byś narzekał że olali jego wątek. wątpliwej jakości scena seksualna?? co ty pieprzysz. a jak chciałbyś pokazać kazirodczy stosunek?? w wysokiej trawie, ze świecącym słoneczkiem i motylkami latającymi dookoła? skończ pierdolić, miał być syf i obskura.

(11-03-2014, 13:43)Mefisto napisał(a):

Spoiler

- nieważne, że niemal wprost pokazano nam morderce w poprzednim epizodzie, a w tym Marty jeszcze to dopowiedział - trzeba pokazać go, jak maluje szkołę i patrzy na kolejne dziecko. I jeszcze niewinna nauczycielka proponuje mu lunch. D'oh! łopatologia rodem z Klanu. W dodatku kiedy on niby miał to zrobić pomiędzy gwałceniem siostruni, a wizytą gliniarzy? Bez sensu.

(11-03-2014, 13:43)Mefisto napisał(a):

Spoiler

- pojedynek w fortecy - koleś na własnym terenie, z bóg wie jaką ilością niekończących się korytarzy, w których mógłby się pewnie i przez tydzień ukrywać nawet po przybyciu wsparcia, ale nie. Zasadza się na nich dokładnie w sali tronowej, do której Rust i Marty trafiają jak po sznurku, choć w ani jednej scenie nie zachowują się jak rasowi gliniarze, tylko jak turyści.

Spoiler

Nie mam sił. Przecież to był kolo ze zrytym łbem, ta konfrontacja go kręciła, było to spełnieniem jego misji, to był jego spektakl. chciałbyś żeby przeczekał gdzies w kanale, wyrobił se paszport i spierdolil do argentyny?? a jak zachował się rust, jak turysta?? bo nie pozwolił uciec kutasowi którego szukał 20 lat?? jakby nie ruszył za nim do tych tuneli to kolo by mu uciekł już na zawsze. człowieku zastanów się. rust to nie był chuj do szczania, nie czekałby na posiłki.

(11-03-2014, 13:43)Mefisto napisał(a):

Spoiler

- widzenie Rusta - fajna wymówka scenarzysty; kij z tym, że od iluś epizodów nie miał już widzeń i nawet wspominał o tym w trakcie przesłuchania - nagle musiał jednak zobaczyć wszechświat. De hell?

(11-03-2014, 13:43)Mefisto napisał(a):

Spoiler

- zabawa w Robocopa - dobijający albo nawet i już po 50tce Marty dostaje toporem prosto w klatę i zamiast srać pod siebie z każdym kolejnym oddechem, bo powinno mu przejebać do płuca, jest ruchliwy jak nigdy; z kolei wyniszczony dragami i alkoholem Rust, choć niemal przecięty w pół najpierw headbuttuje Forresta kilka razy, a potem wyciąga sobie jeszcze nóż, by krwawić więcej. Oczywiście obaj przeżywają, bo tak.

Spoiler

chyba tą scenę oglądałeś dziurą od dupy a nie oczami. marty dostaje toporem i pada na glebe jak worek z gównem. gdyby nie headshot było by po nim. ale ja rozumiem że ty jesteś specjalista z zakresu medycyny i wg ciebie marty powinien od razu zapaść w śpiączkę. a co do bitki z rustem to ja jestem w stanie to łyknąć, headbutty, nagły przypływ adrenaliny (której i tak pełno mial już pod skórą od smigania po carcosie). dla mnie taka sytuacja jest realna choć w prawdziwym życiu raczej mało prawdopodobna. guess what - to tylko film

Spoiler

(11-03-2014, 16:19)Mefisto napisał(a): (...)A Rust i Marty chodzą sobie z głową w chmurach z opuszczoną gardą, jakby zwiedzali.

Bo trochę tak jest, zwiedzają, są zafascynowani miejscem, w którym się znajdują, bo zdają sobie sprawę, że znajdują się na krańcu śledztwa, z którym byli tak bardzo emocjonalnie związani przez 17 lat. Poza tym ciężko nie być zafascynowanym takim miejscem:) Ja to kupuję.

Cytat:eee, no bo to było ich oficjalne wytłumaczenie, które przyjęli, żeby ukryć prawdziwy rozwój wydarzeń. Zwidy Rusta nie mają nic do tego.

Miałem na myśli to, że Rust na przesłuchaniach niekoniecznie mówił prawdę, a po cholerę miał im mówić, że czasami nadal ma zwidy? Doskonale sobie zdawał sprawę z tego, że śledztwo zaczęło się toczyć wokół niego, po co ma im dokładać powodów?

Cytat:OK, kupuję to - niemniej w kontekście powyższego wygląda to po prostu na wygodny zabieg fabularny.

Tu się akurat zgodzę, było to dość wygodne, mogli przypomnieć o halunach przynajmniej ten jeden odcinek wcześniej, niemniej i tak nie jest to dla mnie rażące. Z tego, co czytałem, Pizzolatto chciał to z początku rozwiązać inaczej, ale reżyser nie chciał wyjawić jak.

Cytat:Forrest dobił ostrze przecież jeszcze nogą

Moim zdaniem nie dobił, a przekręcił:) No i właśnie tu też kwestia sporna, czy to nie jest jakiś odpicowany młotek:)

Co do reszty, czyli Childressa i tego, że ludzie niby nie zwracali na niego uwagi - no nie dogadamy się, więc już nie poruszam tego tematu:)

(11-03-2014, 16:25)Huntersky napisał(a): Z tymże to nie była siekierka, ale młotek z dwoma zębami, więc siłą rzeczy nie mógł się wbić aż tak głęboko. :)

Cytat:- widzenie Rusta - fajna wymówka scenarzysty; kij z tym, że od iluś epizodów nie miał już widzeń i nawet wspominał o tym w trakcie przesłuchania - nagle musiał jednak zobaczyć wszechświat. De hell?

Cytat:- zabawa w Robocopa - dobijający albo nawet i już po 50tce Marty dostaje toporem prosto w klatę i zamiast srać pod siebie z każdym kolejnym oddechem, bo powinno mu przejebać do płuca, jest ruchliwy jak nigdy

Cytat:z kolei wyniszczony dragami i alkoholem Rust

Cytat:Sprostuję: nie czepiam się tego, że przeżyli - raczej sposobu pokazania tego pojedynku i porzucenie skrzętnie budowanego realizmu na rzecz kiepskiego efekciarstwa i ckliwych dialogów.

(11-03-2014, 16:19)Mefisto napisał(a):

Cytat:Cholera wie, jak głęboko mu się to wbiło

Forrest dobił ostrze przecież jeszcze nogą - więc albo Woody miał kamizelkę (a nie miał), albo do kroćset fur beczek! z drewna jest zrobiony :)

Mefisto napisał(a):dobijający albo nawet i już po 50tce Marty dostaje toporem prosto w klatę i zamiast srać pod siebie z każdym kolejnym oddechem, bo powinno mu przejebać do płuca, jest ruchliwy jak nigdy

Spoiler

Spoiler

w trakcie "walki" z kilerem dostaje kosę w brzuch a potem wali go czołem w nos i tyle.

Carcosa:



Szpital:

Spoiler

Całe śledztwo okazało się niepotrzebne, wysiłki bohaterów zbędne, nowe informacje niepotrzebne - bo już w pierwszym odcinku podano wszystkie ślady potrzebne do złapania zabójcy. Natomiast wyskoczenie z detalem na zdjęciu to jest, no ja jebię, najtańszy chwyt w książce, po prostu "pisanie kryminałów - poradnik dla idiotów", to był motyw tak żenujący, że nie mogę go zdzierżyć na tle świetnej reszty serialu.

Spoiler

Zwłaszcza rozczarował "Yellow King". Dlaczego Yellow King? To raz. Dwa: budowano tę postać na jakiegoś mistycznego maderfakera, na chodzący mrok, uosobienie śmierci, ale nieee, to jednak gruby wsiur-malarz żyjący w chlewie i uprawiający chów wsobny. Łojezu, ale to było SŁAAAAAAAABEEEEE. Już w końcówce odcinka 7. zapaliła się lampa alarmowa: podbudowanie Yellow Kinga, a na końcu gliniarze na niego wpadają. Tak po prostu. Bo tak. I już. I nie zauważają tego, ale oczywiście widz wie już wszystko: legendarnym wręcz mordercą jest grubas na kosiarce. Kurrrrr... no nie mogę, no nie mogę.

Cytat:W ogóle czuć, jakby końcówka miała być inna, a tę napisano na kolanie, bo ktoś stwierdził: "ej, to może być dobre, zachowajcie tych bohaterów, może będzie drugi sezon".