Piękny twist. To nie Jacob mieszkał w chatce, tylko jego Wróg. To on był uwięziony, to on wybrał Locke'a, to on potrzebował pomocy i to on pojawiał się pod postacią ojca Jacka. Przynajmniej na to wygląda.

Pytanie tylko dlaczego Ben myślał że to chatka Jacoba?

Ciekawe tylko czy Jacob wiedział że zostanie zabity, a jego Wróg uwolniony. Skoro to od niego pochodziły rozkazy dla Innych, to on musiał kazać wybudować lądowisko na mniejszej wyspie, a co za tym idzie wiedział że lot Ajira 316 wyląduje, a skoro tak, musiał wiedzieć że dzięki temu Wróg powróci w ludzkiej postaci. Obecność Ilany nie może być przypadkowa, może również Jacob powróci w nowym wcieleniu?

Mierzwiak napisał(a):- Jacob: They're coming. - o kogo chodzi?

Zapewne chodzi o Brada Williama Henke, Ilianę oraz ich paczkę. I odniosłem wrażenie, że i Jacob, i Wróg (Esau chyba nie, bo on miał być zdaje się bliźniakiem Jacoba) zaniepokoili się pojawieniem się tej ferajny. Może ani jeden, ani drugi nie jest tym dobrym? Działają samolubnie? Moze faktycznie to Henke i spółka są dobrzy?

Hurley rzucający nonszalancko podczas rozmowy z Jacobem: "Zabiłem troje ludzi." był rewelacyjny. :)

Ciekawe jest też to, że Jacob już raz faktycznie wskrzesil Johna Locke. Czy Locke wróci w podobny sposób? Kurde, nie chciałbym, żebyśmy już nie widzieli (przynajmniej przed finałem serii, gdzie na pewno w jakiejś formie się pojawi) prawdziwego Locke'a. Uwielbiam go. Szkoda, że on to nie on tylko Wróg.

Locke'a oczywiście zobaczymy jako "Esau", ale tak, szkoda byłoby już nigdy nie zobaczyć prawdziwego Johna, ale spokojnie, od czego są flashe :) A skoro przy flashach jesteśmy, nie wyjaśniono strzelaniny która wywiązała się między dwiema łodziami w 4 odcinku. Stawiam że to wydarzenie dopiero będzie mieć miejsce.

Jak zwykle scenarzyści wymiatają: Jacob wskrzesza Locke'a, "Locke" zabija Jacoba

Najwazniejsze, zeby w nastepnej serii oryginalny Locke wrócił na dłużej i dalej był badass myśliwym. :)

MASAKRA.
Ciężko pozbierać myśli.
Mnóstwo scen perełek, niektóre naprawdę świetnie nakręcone (np. kamera pokazująca plac odwiertów, a następnie zjeżdżająca w dół szybu).
Mnóstwo nawiązań do poprzednich sezonów, chociażby scena, gdy Sawyer i Jack idą na "5 minut" - okoliczności i przebieg niemal identyczne jak w finale 3 sezonu, z tym, że teraz to Jack dostał wpie**ol.

To co zrobiono z Juliet to szczyt chamstwa, świństwo i w ogóle nie mogłem uwierzyć w to co widzę. Zalany Charlie może się schować - naprawdę smutne ale jednocześnie wspaniale nakręcone sceny.

Kwestia innych Innych, Jacoba i (nie)martwego Locka to inna sprawa - cholera, będzie się działo od stycznia.

Hmm. Zastanawia mnie coś. Christian, prawdopodobnie "opętany" przez "Esau" kazał Locke'owi pozdrowić Jacka. To by oznaczało, że Christian mimo bycia "opętanym" także ma coś z osobowości Christiana. Czyżby tak miało być też z Locke'iem? Jego sympatyczny stosunek do Sun i nawet do Bena nie wydaje się być zły. Zwłaszcza, że jako "Esau" nie ma powodów do bycia miłym dla Sun. Równie dobrze mógłby ją olać i iść z Benem po Jacoba.

No i... Skoro to "Esau" (z początku odcinka) to nie powinien mieć problemów z dostaniem się do Jacoba - mógł iść prosto do niego, po próbie Bena. Wydaje mi się, że hmm "dusza" (?) Locke'a jest w jakiś sposób związana z "Esau", a nie jest to tylko "Esau", który przybrał postać Locke'a.

a nie pomyśleliście ludzie, że może to jacob jest bad guy, a esau to ten dobry?:)

No pewnie, dobro zatryumfowało 17 odcinków przed końcem serialu. :)

Gdzieś, kiedyś wyczytałem, że hieroglify z podziemi Świątyni (z odcinka, w którym Ben idzie pod "sąd") przedstawiały pana podziemnego świata Anubisa i "demona" na jego usługach, zwanego Apopisem. W tym kontekście to, czego dowiedzieliśmy się w ostatnich odcinkach tego sezonu nabiera pewnego sensu. Zauważyliście fragment tkaniny, który wyniosła Iliana z dawnej chatki Jacoba? Pokazała go i powiedziała, że teraz mieszka w niej ktoś inny. Na tkaninie też był, o ile mnie wzrok nie zawodzi Anubis. Jak widzieliśmy Czarny Dym (aka Apopis) sprzyjał planom nie-Locka, więc tu chyba jest wszystko jasne?

Wynika z tego, że konflikt z Jacoba z tym Esau (czy jak go tam zwać) postrzegać chyba należy, jako element odwiecznej walki - wiem, banał - dobra, ze złem. Światła z Ciemnością, itp. Czym więc jest Wyspa w tym przypadku? Polem gry dla bogów? Szachownicą, na której pionkami są ludzie (m.in. dobrze znani nam bohaterowie?). Trochę mi się to wszystko nie podoba, muszę przyznać.

Jacob wydaje się niemal wszechmocny. Jestem ciekaw, czy potrafi podróżować w czasie i spotykał Rozbitków w przeszłości, by wywołać jakiś efekt, o którego skutkach wiedział, czy spotkania z nimi odbywały się na podobnej zasadzie, jak w przypadku Richarda. Spotkanie z Lockiem po jego wypadku, to jeszcze jeden dowód na to, że w tej grze to Jacob jest "panem Życia".

A'propos końcówki: wiecie, co bym sobie z chęcią obejrzał w przyszłym sezonie? Ano to, jak zmieniło się życie Rozbitków, gdy nie doszło do katastrofy. I jak - tak naprawdę - niewiele to zmieniło w ich przeznaczeniu (chodzi mi o to, że niektórzy i tak by się spotkali, inni zakochali a jeszcze inni zmienili), ale tak nie będzie, bo to jest temat na 5 sezonów, co najmniej. ;)

EDIT: Wiecie, co mnie zastanawia? Dlaczego ten Esau potrzebował Ricardusa, żeby znaleźć Jacoba? Locke, rozumiem, że tego nie wiedział, ale wydaje mi się, że taki drugi "niemal-wszechmocny", jak Esau powinien to wiedzieć (zwłaszcza, że wiedział masę innych rzeczy). Wiem, że na poczekaniu można wymyślić masę wyjaśnień, ale trochę mi to nie gra.

BezcelowyAlbatros napisał(a):Wynika z tego, że konflikt z Jacoba z tym Esau (czy jak go tam zwać) postrzegać chyba należy, jako element odwiecznej walki - wiem, banał - dobra, ze złem. Światła z Ciemnością, itp. Czym więc jest Wyspa w tym przypadku? Polem gry dla bogów? Szachownicą, na której pionkami są ludzie (m.in. dobrze znani nam bohaterowie?). Trochę mi się to wszystko nie podoba, muszę przyznać.

No to chyba jest oczywiste. Czerń i biel od zawsze była ważnym elementem serialu. Jeden z nich jest dobry, drugi zły. Obaj spierają się od lat o ludzi - Jacob wierzy, że są dobrzy, a Wróg odwrotnie. Na to wskazuje tekst do Jacoba, który obserwuje Black Rock, o tym ze ludzie przyplyna i sie powyniszczaja.

Cytat:EDIT: Wiecie, co mnie zastanawia? Dlaczego ten Esau potrzebował Ricardusa, żeby znaleźć Jacoba? Locke, rozumiem, że tego nie wiedział, ale wydaje mi się, że taki drugi "niemal-wszechmocny", jak Esau powinien to wiedzieć (zwłaszcza, że wiedział masę innych rzeczy). Wiem, że na poczekaniu można wymyślić masę wyjaśnień, ale trochę mi to nie gra.

Tak jak mówiłem - podejrzewam, że to ciągle jest Locke pomieszany z Wrogiem. "Esau" nie ma powodu dbać o Sun i powinien wiedzieć, gdzie jest Jacob. Jest po prostu opętany, tak jak Christian, który również ma przejawy swojej osobowości. Z drugiej strony - ciało Christiana zniknęło, a ciało Locke'a nie. To sprawia wrażenie, jakby "Esau" po prostu udawał Locke'a, tak jak Dym (Wróg?) udawał Yemiego i resztę ludzi. Tylko dlaczego Locke musiałby być martwy?

Crov napisał(a):Tylko dlaczego Locke musiałby być martwy?

Ponieważ, jak już się mówiło, Esau nie ma władzy nad żywymi - jedynie nad umarłymi (Anubis).

Co do Dym = Esau to Vozzek69 też tak twierdzi. Sam takie odniosłem wrażenie, ale nie byłem pewien po końcu odcinka.

Mierzwiak, czy twórcy gdzieś zapewniali, że Dym pojawi się w finale (bo o tym coś wspominałeś)? Bo jeżeli tak to dla mnie bez wątpienia Esau = Dym. Czy Jacob dotykając bohaterów wybierał swoich 'graczy' na szachownicę?

Cytat:EDIT: Chociaż dorzucę słówko na temat Jacoba i Esau. Osobiście byłby ostrożny do sprowadzania ich konfliktu do pojedynku dobra i zła. Tylko dlatego że Esau chce zabić Jacoba nie znaczy, że jest zły, ani też że Jacob jest tym dobrym. To raczej konflikt dwóch różnych postaw wobec ludzi i wobec wyspy (co bardzo ładnie ukazuje początkowy dialog na plaży). Nie zdziwię się jeśli faktycznie ci dwaj okażą się bogami.

Tak, ale jednak motyw dobro/zło, czerń/biel, były mocnymi elementami serialu i istnieje duże prawdopodobieństwo, że jednak któryś z nich jest dobry. Aczkolwiek nie zdziwiłbym się, jakby okazało się, że to np bracia, którzy po prostu rywalizuja ze soba czy coś.

Pozostaje tylko jedna kwestia - dlaczego mimo że Esau był uwięziony, mógł poruszać się po wyspie w formie dymu.

Crov napisał(a):Czy Jacob dotykając bohaterów wybierał swoich 'graczy' na szachownicę?

Właśnie nie wiem, czemu miały służyć te spotkania Jacoba z Rozbitkami. Z niektórymi spotkał się w czasach dość odległych w stosunku do punktu wyjściowego (czyli katastrofy samolotu) a z innymi naprawdę późno (Hugo, Sayid). W przypadku niektórych ingerencja Jacoba była naprawdę kosmetyczna (Kate, Sawyer), w przypadku innych naprawdę spora (Sayid, Hugo, John) a już spotkania z Jackiem (batonik Apollo) to już w ogóle nie umiem uzasadnić. Naprawdę nie wiem, po co to było. W chwili obecnej nie potrafię znaleźć żadnego logicznego wyjaśnienia tych spotkań. Dziwne to - dla mnie największa zagadka finalu.

Co stało się, kiedy Juliet walnęła w bombę?
Wg. Faradaya złoża pod Łabędziem to ta sama energia, jak ta znajdująca się pod Orchideą. Można założyć (biorąc pod uwagę znajomy rozbłysk na końcu), że lostowicze ponownie zostaną odesłani w przyszłość? W końcu, bądź co bądź, nie należą do 77 roku i kolejny "przeskok" mógł znowu oddziałać tylko na nich.
Nie wiem na ile jest to banalne, na ile naciągane, a na ile przewidywalne, ale jak dla mnie ma poniekąd sens. Zastanawiam się, czy w tym odniesieniu "They're coming" nie dotyczyło właśnie bohaterów.
Jeden ze scenarzystów stwierdził zresztą, że Juliet pojawi się również w 6 sezonie, więc możliwe, że przeżyłaby, gdyby do kolejnego przeskoku jednak doszło.

Mierzwiak napisał(a):Pozostaje tylko jedna kwestia - dlaczego mimo że Esau był uwięziony, mógł poruszać się po wyspie w formie dymu.

Mi tu pasuje teoria o tym, że Dym (aka Apopis) jest na usługach Esau (aka Anubis). Jeszcze raz przywołam wzmiankowany hieroglif pod Światynią. Tam jest dokladnie pokazane - Anubis i istota, podobna do smugi dymu, tudzież smoka, czy węża (cechy te są na tej ilustracji połączone). Nie łączyłbym Dymu z Esau. Po prostu ten drugi jest istotą nadrzędną, potężniejszą, aczkolwiek w jakiś sposób uwięzioną przez Jacoba (?). Poszukajcie sobie teorii egipskiej, o której mowię - wtedy wszystko staje się nieco jaśniejsze.