+- Forum KMF - internetowe cwaniaki i snoby filmowe (https://forumkmf.pl)
+-- Dział: FILM i wszystko co z nim związane (https://forumkmf.pl/Forum-FILM-i-wszystko-co-z-nim-zwi%C4%85zane--3)
+--- Dział: Filmy zagraniczne (https://forumkmf.pl/Forum-Filmy-zagraniczne--12)
+---- Dział: Filmy Jamesa Camerona (https://forumkmf.pl/Forum-Filmy-Jamesa-Camerona--87)
+---- Wątek: Avatar (2009) reż. James Cameron (/Thread-Avatar-2009-re%C5%BC-James-Cameron--1056)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
- Danus - 22-08-2009
Mierzwiak napisał(a):No to poczekaj aż obejrzysz ukończone fragmentyNie sądzę, już o tym pisałem, że te Fragmenty z efektami są nie ukończone. Dali do teasera sceny już ukończone i zapewne tak wyglądające zobaczymy w grudniu w kinie.
He, nie wygrałeś
- Arahan - 22-08-2009
Kurcze, to w sumie Wy na tym forum nakręciliście mnie na ten film. Oprócz tego co tutaj czytałem nie interesowałem się obrazem Camerona w ogóle.
Po pierwszym obejrzeniu trailera pomyślałem sobie - I to wszystko ?! Szumnie zapowiadana rewolucja, itp ? To już ... kurde kiepsko.
Jednak po każdym kolejnym "seansie" podoba mi się to coraz bardziej
Myślę, że to będzie świetna przygoda, wciągające kino z odrobiną Cameronowskiej magii.Co do efektów, mnie się podoba, ale wypowiem się konkretniej jak zobaczę w 3D, czyli po seansie. Na razie jestem zdecydowanie na tak
- Anonymous - 22-08-2009
Mierzwiak napisał(a):A co sugeruje trailer?
Klasykę. I znając Camerona i "Titanica", to na klasyce sięskończy - czyli na banałach. Biorąc pod uwaghę to plus tandetę wykonania postaci, wyjdzie naprawdę jakiś Disney. Tak to mniej więcej odbieram.
Mierzwiak napisał(a):W tej sytuacji są one bezzasadne
Ależ nic bardziej mylnego. Zarzuty są naturalnie uzasadnione: skoro to nie kreskówka, nie Disney jednak, to oczekuję że widząc postać obcego będę wierzył że to prawdziwy obcy, a nie animek komputerowy. Prościej nie potrafię tego ując. I żeby nie było nieporozumienia: ja nie oczekuję, że obcy dla mnie będzie "swojski". Ja oczekuję, żę mimo tej odmienności będzie dla mnie wiarygodnym bytem, tak jak takim wiarygodnym bytem ekranowym byłby ten sam obcy, ale nie zrobiony komputerowo, a n.p. ucharakteryzowany aktor. Wtedy choćby nie wiem jak tandetnie wyglądał, nie zmieniałoby to faktu, że byłby dla mnie wiarygodny jako istniejąca postać.
- Mickey - 22-08-2009
Od kiedy klasyka to banał ?
- military - 22-08-2009
O ja pierd... Cameron osiągnął rzecz niemożliwą: zrobił film, w którym nawet żywi ludzie wyglądają jak CGI (chyba że są CGI, np. ten kolo zapinający pasy w myśliwcu albo inny kolo na wózku i z maską tlenową). A wszystko w stylistyce Pocahontas. To ma być przełom? Taki poziom animacji komputerowej to miał Blizzard w intrach w swoich grach sprzed paru lat (oceniam oczywiście tylko trailer). Ale jakoś nawet nie mam siły się złościć. Wczoraj obejrzałem z rozdziawioną paszczą pierwszego Terminatora po dłuższej przerwie. Mogę powiedzieć tylko tyle: Jim, zrobiłeś już nawet więcej, niż powinieneś. Jeżeli cię to bawi, kręć sobie na emeryturce disneyowe avatary. Nigdy nie będę miał do ciebie żalu.
[ Dodano: Sob Sie 22, 2009 20:09 ]
Problemem jest chyba to, że kiedyś Cameron celował w widzów dorosłych - i tworzył filmy adekwatne do odbiorcy. Avatara wygląda jak produkcja dla dwunastolatków - i jako taka może być najlepszym filmem na świecie. No ale mnie to już zwisa. Koto-ludzie na smokach? Od razu mi się kojarzy:
![[Obrazek: thundercats.jpg]](http://thunderbaseball.files.wordpress.com/2009/06/thundercats.jpg)
Avatar jak nic.
- Mickey - 22-08-2009
z tego co wiem to przełom ma być w 3D
a wy oceniacie po trailerze (w 2D) oglądanym na kilkunastocalowym monitorze. Tego Jim nie chce. Jim chce wszystkim pourywać jaja po seansie w kinie.
- Mental - 22-08-2009
military napisał(a):Mogę powiedzieć tylko tyle: Jim, zrobiłeś już nawet więcej, niż powinieneś. Jeżeli cię to bawi, kręć sobie na emeryturce disneyowe avatary. Nigdy nie będę miał do ciebie żalu.
ładnie powiedziane. ja mam podobnie, tj. szacunek do grobu dla reżysera za T1, T2 i Aliens.
military napisał(a):Problemem jest chyba to, że kiedyś Cameron celował w widzów dorosłych - i tworzył filmy adekwatne do odbiorcy.
moim zdaniem nie do końca w dorosłych. bo o ile nie ma raczej wątpliwości, że taki Mann czy Coppola bezdyskusyjnie celują/celowali w dorosłą klientelę (tak na oko 30+), o tyle Cameron zawsze celował w dzieciaka. ale dzieciaka specyficznego, bo ukrytego w osobie dorosłej. dlatego 'Termki" są takie mocarne.
obecnie 'trynd' się zmienił: dzisiaj masz dzieciaka-półgłówka, lat 13, czasami mniej, i robisz film dokładnie skrojony pod jego możliwości intelektualno-percepcyjne. słowem, zamiast apelować do bachora w dorosłym, apelujesz do bachora w bachorze i to w dodatku bachora-niedorozwoja. żeby nie było krzyków, to od razu zaznaczam, iż nie wiem, czy 'Avatar" będzie festiwalem infantylizmów. może tak, może nie. znając Jamesa, przez pierwsze 60 minut zobaczymy mega powagę, a gdzieś tak w okolicach 2/3 filmu nagły w tył zwrot i na pełnym gazie wjedziemy w krainę blubrów rodem z przedszkoli specjalnych:)
- Artemis - 22-08-2009
Ja się zacznę Avatarem jarać dzień przed seansem w IMAXie, póki co trochę mi toto powiewa. Tizerek mocno średni: bez pomysłu, bez koncepcji, bez emocji, bez wkręcającej muzy. Ja zakładam, że będę się w IMAXie dobrze bawić, kilka razy podskoczę w fotelu, wow, 3D-itd. Fabuła może być mocno titanicowa, ja Titanica bardzo lubię i cenię, na raz wystarczy. Oczywiście, wielka szkoda, że czasy T1 i T2 minęły bezpowrotnie, mnie do dzisiaj na tych filmach chwytają dreszcze, ale trzymam tego nowego Camerona na dystans, nie analizuję, nie rozmyślam, bo to by przykre było. Ciekawi mnie, ile ten wątek będzie miał stron w dzień avatarowej premiery, i tak sobie myślę, że chyba za dużo nerwów nas ta bajka kosztuje. To ma być film fajny i jeśli taki będzie, ja będę zadowolona.
Że brak wymagań? Chyba sama sobie na nie wobec tego filmu nie pozwalam. Koniec i kropka. Za trzydzieści milionów zieleńców dostaniemy obcego z fajnymi mackami w takim filmie, co się nazywa District 9. Niebieskie elfy za 300 mogą sobie iść pływać. W sumie szkoda, że za te 300 baniek mogło powstać 10 SF-ów zaangażowanych
, ale chyba lepiej, żeby to co dobre częściej było tanie niż drogie? Pie...rzyć blockbustery. Od razu świat wygląda inaczej
- Anonymous - 22-08-2009
Przecież napisałem wyraźnie - dokładnie odwrotnie.
Przeszkadza mi ich wykonanie, design jest jak dla mnie w miarę ok, a raczej już się przyzwyczaiłem do tego co widzę. Przeszkadza mi szalenie wykonanie, bo w każdej, dosłownie w każdej scenie trailera z obcymi czułem ich sztuczność, czułem że to komputerowe fantomy, a nie byty egzystujące w filmie z ludzkimi aktorami na równych prawach.
Kurcze Mierzwiak - musisz wykasowywać swoje posty?
- Mierzwiak - 22-08-2009
Stwierdziłem że nie ma sensu ciągnąć tej dyskusji, ale niech będzie : )
Jeśli to jest sztuczne, to nie wiem czego oczekujesz:
![[Obrazek: avataruxi.th.jpg]](http://img43.imageshack.us/img43/3320/avataruxi.jpg){kind=avatar}
- Anonymous - 22-08-2009
Mierzwiak napisał(a):Stwierdziłem że nie ma sensu ciągnąć tej dyskusji, ale niech będzie : )
Raczej doszedłeś do wniosku że nie zrozumiałeś mojego posta, skoro zadałeś pytanie jakie zadałeś.
Mierzwiak napisał(a):Jeśli to jest sztuczne
Jup.
I to kurka wodna bardzo. Kto tego nie widzi, ten ma ogromny zapas dobrej woli i uprawia myślenie życzeniowe. Ale ok, nie mój problem.
- Craven - 22-08-2009
Ja trochę inaczej zadam pytanie Mierzwiakowe:
Czy te grafy są smerfne/nierealistyczne/głupie i bes sęsu:
http://img.brothersoft.com/screenshots/softimage/c/coral_reef_3d_screensavers-185850-3.jpeg
http://www.australiatravelonline.net/wp-content/uploads/2008/12/starfish-great-barrier-reef.jpg
To mi ułatwi ewentualną dalszą polemikę ze zgromadzonymi w tym temacie dyskutantami
- military - 22-08-2009
Mierzwiak, porównaj dwa fikcyjne ludzio-stwory i powiedz mi który jest realistyczny; którego można "dotknąć".
![[Obrazek: gothmog.jpg]](http://www.freewebs.com/maheu/gothmog.jpg)
![[Obrazek: avataruxi.th.jpg]](http://img43.imageshack.us/img43/3320/avataruxi.th.jpg){kind=avatar}
W ich ukazaniu nawet nie tyle chodzi o technikę (choć CGI ssie jajca), co o projekt. Avatar jest zbyt idealny, nie ma zmarszczek, nie ma jakichś niedoskonałości urody. To już Jar Jar jest bardziej realistyczny.
- Craven - 22-08-2009
Że niby Kapitan Ziemniak jest bardziej realistyczny?
- Glut - 22-08-2009
Military poszedł w skrajności, ale ma rację.
[ Dodano: Sob Sie 22, 2009 23:33 ]
Avatary, zwłaszcza na tle nieźle wyglądających ludzi, wyglądają na maksa sztucznie, ot co.
- Hannibal - 22-08-2009
military napisał(a):którego można "dotknąć".Ja bardzo chętnie dotknąłbym tego niebieskiego, tego na górze to bym raczej nie tknął.
- Anonymous - 22-08-2009
Craven napisał(a):Czy te grafy są smerfne/nierealistyczne/głupie i bes sęsu:
Pierwsza to jakiś wygaszacz?
Bo druga to rafa koralowa zdaje się - generalnie to co chcesz udowodnić?
Jeśli ta druga to z "Avatara", to przyznaję, wygląda świetnie.
- Craven - 22-08-2009
Zadałem na pytanie, nie odpowiedziałeś na nie. Niczego nie chcę dowodzić - zadałem pytanie.
- military - 22-08-2009
Różnica pomiędzy CGI a realizmem zawsze będzie taka, jak ta poniżej:
![[Obrazek: Anthony_Hopkins-1-Slipstream.jpg]](http://www.thecinemasource.com/moviesdb/images/Anthony_Hopkins-1-Slipstream.jpg)
![[Obrazek: BeowulfHopkins.jpg]](http://www.gameanim.com/images/posts/BeowulfHopkins.jpg)
- Craven - 22-08-2009
Zawsze i nigdy, to dwa słowa o których trzeba zawsze pamiętać, żeby nigdy ich nie używać.
Chyba nikt nie odpowie na moje nietendencyjne, ale szczerze zadane pytanie obrazkowe.