+- Forum KMF - internetowe cwaniaki i snoby filmowe (https://forumkmf.pl)
+-- Dział: FILM i wszystko co z nim związane (https://forumkmf.pl/Forum-FILM-i-wszystko-co-z-nim-zwi%C4%85zane--3)
+--- Dział: Plakaty, trailery, prasa branżowa, nagrody filmowe (https://forumkmf.pl/Forum-Plakaty-trailery-prasa-bran%C5%BCowa-nagrody-filmowe--17)
+--- Wątek: Gorące wieści, plotki itp. (/Thread-Gor%C4%85ce-wie%C5%9Bci-plotki-itp--113)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
- desjudi - 01-02-2007
lepiej byłoby gdyby tragedia w Biesłanie przedstawiona została jako wyraźne tło, drugoplanowy bohater, a nie ot tak, żeby udokumentować śmierć. doskonale z podobnym problemem poradzono sobie w np. "Hotelu Ruanda" czy "Shooting dogs" - filmach o wcale nie tak dawnej afrykańskiej rzezi [mord na milionie osób w ciągu kilku tygodni].
- military - 01-02-2007
Akurat filmy o takich wydarzeniach w krajach 3-ego świata są jak najbardziej potrzebne, żeby nagłośnić problem. A czy jest ktoś w 1 i 2 świecie, kto przespał Biesłan? Bo inaczej nie dało się ominąć tego zdarzenia w mediach.
- desjudi - 01-02-2007
fakt, nie dało się ominąć [pamiętam,że byłem wtedy w u, s and a i media amerykańskie nie poświęcały tej tragedii wiele miejsca. to był news, ale na czwartej stronie gazety].
chodzi być może o problem czeczeński, bo ani Pierwszy, ani Drugi Świat o nim za wiele nie wiedzą [ i się pewnie nie dowiedzą, nikt nie będzie na tyle odważny, żeby w miare obiektywne ukazać ten konflikt. i skutek tego konfliktu - tragedię w Biesłanie właśnie]
- What?! - 01-02-2007
A może chodzi nie tylko o to, by upamiętnić zabitychw Biesłanie, ale też by nieco naświetlić problem rosyjsko-czeczeński? Nic nie dzieje się bez przyczyny. Dlaczego taki atak został przeprowadzony? Dlaczego służby rosyjskie wypadły tak jak wypadły? Nieudolnie, tak, że zginęło masę dzieci? które i tak poszły na rachunek Czeczeńców? Niedawano zmarł Litwinienko. Johnny Depp zakupił już prawa do jego zyciorysu, który ktoś pisze w Anglii. Jak wiemy, Litwinienko zginął, bo obciążał winą za wybuchy na osiedłach moskiewskich bynajmniej nie Czeczeńców. A tragedia w Teatrze moskiewskim. I znowu wielka nieudolność służb specjalnych w Moskwie. Masę ludzi zginęło, za przyczyną, ale nie z rąk terrorystów.
A gdyby tak pójśc tokiem rozmumowania, że ojej, to grzech żerować na cudzym nieszczęściu, to wszystkie filmu o wojnie, powstanaich w getcie zydowskim, o tematyce obozów koncentracyjnych itd. byłyby niegodne, bo zarabiające na jeszcze wiekszej tragedii.
- Mierzwiak - 01-02-2007
What?! napisał(a):A gdyby tak pójśc tokiem rozmumowania, że ojej, to grzech żerować na cudzym nieszczęściu, to wszystkie filmu o wojnie, powstanaich w getcie zydowskim, o tematyce obozów koncentracyjnych itd. byłyby niegodne, bo zarabiające na jeszcze wiekszej tragedii.Tylko że holokauście TRZEBA wciąż przypominać (no fakt, może niekoniecznie przez filmy fabularne), a tragedia w Biesłanie to "tylko" kolejny przejaw terroryzmu.
- military - 01-02-2007
What?! napisał(a):A gdyby tak pójśc tokiem rozmumowania, że ojej, to grzech żerować na cudzym nieszczęściu, to wszystkie filmu o wojnie, powstanaich w getcie zydowskim, o tematyce obozów koncentracyjnych itd. byłyby niegodne, bo zarabiające na jeszcze wiekszej tragedii.
No dobra, czemu nie. Niech wyłożą ze 100 milionów na realistycznie odwzorowaną śmierć 100 osób. Będzie cool. Zabawne - wyjdzie po milionie na osobę. Tyle kasy w życiu nie zobaczą ich rodziny, haha. Będą fajne sceny, zmienimy trochę osobowości większości ludzi, bo nie są holiłódzcy, ale i tak będzie się fajnie oglądać. W zasadzie to nie będzie tam prawie nikogo dobrze odwzorowanego, no ale przecież to normalka. Zarobimy.
Załóżmy taką sytuację: twojego ojca\matkę\kogokolwiek ci bliskiego zagryza pies. Ludzie widzą, ale nie reagują bo się boją. Pies rozszarpuje człowieka, człowiek krzyczy, ból jest nie do zniesienia. Parę dni później - pogrzeb. Za tydzień przychodzą producenci i mówią że kręcą film o takich tragediach. Chcą żebyś opowiedziała o ojcu. Z każdym szczegółem. Co lubił? Jakie rzeczy nosił? A może miał jakieś wady? Czego w nim nie lubiłaś? Po sprawie wychodzą, ew. zostawiają ci czek na 1000 zł. Dobrze sprzedałaś staruszka, jeszcze się przydał. Rok później na ekrany wchodzi film "Cżłowiek zagryziony przez psa". Bohater ma nazwisko twojego ojca, ale zmienili mu imię, bo nie było zbyt ładne. Poza tym akcja toczy się gdzie indziej, bo mieskzasz w okolicy, z którą nikt się nie zidentyfikuje. Główny aktor nawet nie przypomina twojego ojca - ani wyglądem, ani zachowaniem. W ogóle potret ojca jest raczej nieprawdziwy, pokazują że ma romans w biurze i tchórzy przed psem. A tak naprawdę to tego psa nasłała żydomasoneria. Głównie liczy się montaż i pokazanie cierpienia, nazwisko twojego ojca to w zasadzie chwyt marketingowy, żeby można było napisać "oparte na faktach". Film robi furorę, producenci zarabiają. Ty nie. Za rok idziesz na mierny horror o mordercy jedzącym mózgi zwierząt. Na plakacie stoi "film producentów Człowieka pożartego przez psa. Oparte na faktach".
Miło.
Tak na serio, to widzę że dla ciebie nie ma różnicy, czy tragedia jest świeża, czy WYPADA mówić o niej w ten sposób. Podejście jak u dziennikarzy Faktu - najważniejsze to pokazać leżące ciało i podać dokładną liczbę ofiar, bo bez tego nie będzie wystarczająco obrazowo. Dlatego nie można przypomnieć o Biesłanie w dokumencie, nawet metodą Moore'a. Ważne, żeby pokazać króliczka, a potem malowniczo go zajebać. Pasja była fajna, nie?
- What?! - 01-02-2007
What?! napisał(a):A może chodzi nie tylko o to, by upamiętnić zabitychw Biesłanie, ale też by nieco naświetlić problem rosyjsko-czeczeński? Nic nie dzieje się bez przyczyny. Dlaczego taki atak został przeprowadzony? Dlaczego służby rosyjskie wypadły tak jak wypadły? Nieudolnie, tak, że zginęło masę dzieci? które i tak poszły na rachunek Czeczeńców? Niedawano zmarł Litwinienko. Johnny Depp zakupił już prawa do jego zyciorysu, który ktoś pisze w Anglii. Jak wiemy, Litwinienko zginął, bo obciążał winą za wybuchy na osiedłach moskiewskich bynajmniej nie Czeczeńców. A tragedia w Teatrze moskiewskim. I znowu wielka nieudolność służb specjalnych w Moskwie. Masę ludzi zginęło, za przyczyną, ale nie z rąk terrorystów.
i.
Military _ coż za adekwatnyi nick. Zrzuć z oczu bielmo nienawiści i przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem.
PAsja, nie była fajna. Tak nawiasem mówiąc.
EDIT: Jeśli ty nie widzisz róznicy między tragedią w Biesłanie, a człówiekiem zagryzionym przez psa, to współczuję.
Czyżbym znów musiał kogoś uświadomić, że "współczucie" w dyskusji, jest oznaką braku już nie tylko argumentów, ale nawet najzwyklejszej kultury dyskusji? Bardzo proszę o zwracanie się do siebie w taki sposób, aby samemu nie poczuć się urażonym, gdy druga strona napisze to samo w Twoim kierunku. Admin.
- military - 01-02-2007
Czy takie filmy jak WTC, Lot 93, wspomniana Pasja (która też przecież jest zapisem historycznej tragedii) i Titanic to twoim zdaniem dobre przedstawienie, oddanie hołdu ofiarom katastrof? WTC - prawdziwe nazwiska i ckliwa, żałosna historyjka; Lot 93 - najlepszy z tego zestawu, choć na pewno nie jest obiektywny ani neutralny (oczywiście ci źli są brzydcy i mają zrośnięte brwi, a ci dobrzy to standardowy twardziel z wielką szczęką, mądry, zaradny i wszechstronny biznesmen i matkotereso-stewardessa, która jakoś nie przypomina tych osób, o których mowa w filmach dokumentalnych); Titanic - z wielkiej tragedii robi "fajny film", który ogląda się dla efektów i paru tanich thrillsów. A teraz drugie pytanie: czy tym wzorem, taką realizacją chciałabyś "uczcić" niedawną ŚMIERĆ SETKI DZIECI? Jeśli tak, to naprawdę... W Fakcie dużo pieniędzy płacą, na pewno dostaniesz angaż.
- Mierzwiak - 01-02-2007
Myślę że wrzucanie do jednego worka Titanica i Pasji z filammi o WTC itp. to błąd. Titanic opowiada o wydarzeniu sprzed prawie stu lat, które było wynikiem zwykłego, ludzkiego błędu. Owszem, zginęli ludzie i na pewno nie jest błędem powiedzieć, że film Camerona jak i pozostałe o Titanicu nie żerują na ludzkiej tragedii, ale to co innego.
Pasja opowiada o wydarzeniach sprzed prawie 2000 tysięcy lat, to film religijny będący dla wielu ludzi przeżyciem (np. dla mnie, choć osobą religijną nie jestem) i postawienie go na równi z produkcjami o 11.09 jest zwyczajnie głupie.
O jakości filmów o 11.09 już się wypowiadałem, ale podstawowy zarzut brzmi tak - po co robić film o czymś, co wszyscy widzieli na żywo w telewizji? Oczywiście, w tv nie można było zobaczyć leżących pod gruzami ludźmi ani tego co działo się na pokładach porwanych samolotów, ale czy naprawdę jest potrzeba pokazania tego w kinie?
A w drodze kolejne produkcje, o huraganie Katrina i pamiętnej fali tsunami. Krew mnie zalewa jak o tym słyszę.
- military - 01-02-2007
Jeszcze tylko słowem wyjaśnienia i to koniec dyskusji z mojej strony:
Biesłan jest tematem, który doprowadza mnie do białej gorączki. Rozumiem, że z WTC dało się zrobić show (dla TVN to był dar od Boga). Ale wkurwia mnie niemożebnie, kiedy w portalach netowych ogłasza się dwudniową żałobę na pokaz, a dwa dni później najważniejszym niusem jest "Dwugłowa świnia urodziła się w Opolskiem". Ludzie w komentarzach masowo stawiają ['] (tylko trzy uderzenia palcem, co zaszkodzi z 10 takich wpisać, żaden wysiłek, a potem komentarz do Jasia Śmietany w niusie o świni). Kiedy jednak zapytać ich parę miesięcy później o największe tragedie ostatnich lat, odpowiadają w większości "jakie tragedie?", potem ewentualnie "aaa, no WTC". Pytam - "a Biesłan" - i wtedy jest "aaaa, nooo, Biesłan. Jasne. Zawsze o nich pamiętam". W dwa tygodnie po tragedii już nikt o niej nie mówił, nawet w kościele nie było "módlmy się za dusze dzieci z Biesłanu". Z Osetii. Pamiętacie taką miejscowość jeszcze? Przypomniała wam się podczas święta zmarłych? Dzisiaj to już przedawniony, zapomniany temat. Ba, śmierć 50 tyś. Pakistańczyków w trzęsieniu ziemi została praktycznie NIEZAUWAŻONA.
A teraz jakieś chuje za biurkiem obliczyły sobie, że Lot 93 dobrze zarobił, więc na fali popularności weźmiemy sprawdzonego twórcę i zarobi nam jeszcze trochę - tym razem dzięki zesłanej z niebios śmierci tych dzieci. Z nimi świat byłby uboższy. My na pewno.
P.S.
Sorry za wulgaryzmy, ale od takiej hipokryzji dostaję białej gorączki.
P.S. 2
Mierzwiak: Chrystus istniał, to fakt, nawet jeśli nie miał żadnych "mocy". :) A po drugie to nie ja zacząłem przyrównywać Biesłan do filmów o tragedii sprzed 100 lat. Ja tylko podaję analogiczne przykłady...
- Mierzwiak - 01-02-2007
military napisał(a):A po drugie to nie ja zacząłem przyrównywać Biesłan do filmów o tragedii sprzed 100 lat. Ja tylko podaję analogiczne przykłady...Wiem wiem, to była wypowiedź ogólna, nie skierowana konkretnie do Ciebie.
Jeśli chodzi o takie sprawy, to mogę powiedzieć że cieszę się że żyjemy w takim kraju. Na szczęście u nas nie doczekamy się - oby! - filmu o tragedii na targach katowickich ani łzawego peanu na cześć górników.
- Mental - 01-02-2007
No ja takiego filmu na pewno nie zrobię. Już wolę sobie tragedię wymyślić.
- Ktoś - 03-02-2007
W czerwcu ma sie pojawić nowa ekranizacja ksiązki Stephen'a Kinga "1408"
Tu znajdziecie zwiastun http://movies.yahoo.com/movie/1809721616/info Zapowida sie ciekawie i do tego obiecująca obsada m.in Samuel Jackson i John Cusack :wink:
- Jakuzzi - 03-02-2007
Ostatnimi czasy wszystkego, co jest sygnowane nazwiskiem Samuel L. Jackson, lepiej unikac. ;)
- Ktoś - 03-02-2007
Eee tam ja nie mam sepcjalnie uprzedzeń do rzadnych aktorów, z wyjątkiem Garego Oldmana :wink:
- military - 03-02-2007
Gary Oldman jest rzadny? Dlaczego (i co w ogóle znaczy ten epitet? chyba nic pozytywnego)?
- Ktoś - 03-02-2007
Nie jest "rzadny" tego nie powiedziałam, ale specjalnie nie przepadam za jego stylem aktorskim, tak jakoś
- military - 03-02-2007
Oldman ma tyle stylów, ile gra postaci. :) Może być wariatem w Leonie czy 5 Elemencie, może być dostojnym wariatem w Draculi, może być odjechanym wariatem w Sid i Nancy, może być wreszcie zwariowanym odjechańcem w Harrym Potterze. Uwielbiam tego gościa! :)
P.S.
W takim razie "Żadnego" aktora.
- LPC - 04-02-2007
http://film.onet.pl/0,0,1478801,wiadomosci.html
a juz myslałem ze bedzie film "aktorski" jak to slicznie nazwali a tu kupa
- Ktoś - 04-02-2007
Oldman pewnie dlatego mi nie leży bo jego styl i dziwactwo jest podobne do Depp'a a jego wole zdecydowanie bardziej :P cóż no ile zdań tyle gustów military :wink: