[Mefisto]

(18-09-2022, 18:03)Corn napisał(a): Może sobie pokazywać co chce. Pije do tego, że holly sprzedawało podobne bajeczki miliony razy, ale z jakiegoś powodu dupa pęka dopiero gdy postanowiono nakręcić bajeczkę o czarnych wojowniczkach

Może dlatego, że wszystkie poprzednie filmy nie stanowiły same w sobie części odgórnie narzuconej narracji i nie służyły żadnej propagandzie. Braveheart mógł sobie mieć przekłamania, ale służyły one dramaturgii i nie ukręcały prawdzie historycznej łba. Szkoci magicznie nie pokonywali Anglików, nie byli też nieskazitelnie czyści w tej historyjce, a wszystkie zmiany nie stanowiły jakiegoś bolesnego plaskacza. Zresztą jak po latach powstały już bliższe prawdzie produkcje, to zupełnie nie mogły się równać z filmem Gibsona pod wieloma względami. Do spółki z Rob Royem były to zatem filmy zachęcające do poznania się z historią i nie stawiające jej na głowie. A czarne wojowniczki to właśnie robią i robią to tylko po to, żeby te biedne, prześladowane w Ameryce murzynki mogły uwierzyć, że We Wuz Kangz n Shiet. To trochę tak jakbyś nakręcił film o Powstaniu Warszawskim, które kończy się zwycięstwem nie tylko nad siłami okupującymi miasto, ale całą III Rzeszą. A skoro tak, to co się potem zesrało? :)

[shamar]

(18-09-2022, 17:38)Corn napisał(a): Ludzie się srają, że film nie pokazuje prawdziwej historii jednocześnie wychwalając np. Bravehearta, który jest dokładnie taką samą bajeczką. Go figure ;)

Biali mają prawo.

[Corn]

(18-09-2022, 21:33)Mefisto napisał(a):

(18-09-2022, 18:03)Corn napisał(a): Może sobie pokazywać co chce. Pije do tego, że holly sprzedawało podobne bajeczki miliony razy, ale z jakiegoś powodu dupa pęka dopiero gdy postanowiono nakręcić bajeczkę o czarnych wojowniczkach

Może dlatego, że wszystkie poprzednie filmy nie stanowiły same w sobie części odgórnie narzuconej narracji i nie służyły żadnej propagandzie. Braveheart mógł sobie mieć przekłamania, ale służyły one dramaturgii i nie ukręcały prawdzie historycznej łba. Szkoci magicznie nie pokonywali Anglików, nie byli też nieskazitelnie czyści w tej historyjce, a wszystkie zmiany nie stanowiły jakiegoś bolesnego plaskacza. Zresztą jak po latach powstały już bliższe prawdzie produkcje, to zupełnie nie mogły się równać z filmem Gibsona pod wieloma względami. Do spółki z Rob Royem były to zatem filmy zachęcające do poznania się z historią i nie stawiające jej na głowie. A czarne wojowniczki to właśnie robią i robią to tylko po to, żeby te biedne, prześladowane w Ameryce murzynki mogły uwierzyć, że We Wuz Kangz n Shiet. To trochę tak jakbyś nakręcił film o Powstaniu Warszawskim, które kończy się zwycięstwem nie tylko nad siłami okupującymi miasto, ale całą III Rzeszą. A skoro tak, to co się potem zesrało? :)

Myślę, że za bardzo się ludzie spinają i sami narzucają narrację o propagandzie. Jak chcesz coś dostrzec, to to dostrzeżesz. Skąd wiesz, że film nie zachęci do zapoznania się z historią? Ile osób zapoznało się z historią Rob Roya albo Wallace'a po filmach? :)
Pearl Harbor Baya kończy się rewanżowym atakiem myśliwców, który nigdy nie miał miejsca - ale tam bólu dupska jakoś nikt nie miał. Nie wiesz jak ten film się kończy, ani co dokładnie przekazuje. Pewnie wybiela (hehe) historię i robi ze złoczyńców bohaterów. No cóż... jak pierdyliard innych filmów wcześniej.

[Dr Strangelove]

(19-09-2022, 11:39)Corn napisał(a): Pearl Harbor Baya kończy się rewanżowym atakiem myśliwców, który nigdy nie miał miejsca - ale tam bólu dupska jakoś nikt nie miał. Nie wiesz jak ten film się kończy, ani co dokładnie przekazuje. Pewnie wybiela (hehe) historię i robi ze złoczyńców bohaterów. No cóż... jak pierdyliard innych filmów wcześniej.

Jakim rewanżowym atakiem myśliwców? Szczerze mówiąc nie pamiętam tego.

[yacajackowski]

Jak już to atakiem bombowców i jak już to mający jak najbardziej miejsce :)

[Corn]

Z wikipedii ze skrótu fabuły masz taki fragment

Cytat:Danny and Rafe are both promoted to captain and awarded the Silver Star for their actions at Pearl Harbor, and Doolittle asks them to volunteer for a secret mission. During the next three months, Rafe, Danny and other pilots train for ultra-short takeoffs with specially modified B-25 Mitchell bombers. In April, the raiders are sent toward Japan on board USS Hornet. Their mission is to bomb Tokyo, after which they will land in China. The mission is successful, but Rafe's and Danny's planes run out of fuel and crash in Japanese-occupied territory in China. A gunfight ensues between the raiders and Japanese ground troops, and Danny is mortally wounded shielding Rafe before the group are rescued by Chinese soldiers. Rafe tearfully reveals to Danny that Evelyn is pregnant with Danny's child; with his dying breaths, Danny tells Rafe that it is his child now.

Taki atak z tego co pamiętam nie miał miejsca, był wymysłem filmowców, którzy chcieli zakończyć film "on a high note" a nie momentem, gdzie Ameryka dostaje po dupie. Jeśli nie mam racji to się wycofuję, przeczytałem o tym kiedyś w którejś recenzji więc możliwe, że żyłem w błędzie ;)

[Dr Strangelove]

No taki atak miał miejsce, choć oczywiście jakoś super zgodny z faktami nie był. Ale można powiedzieć "zachował ducha historii" :)
Miał być właśnie taki ku pokrzepianiu serc.

[yacajackowski]

No ogólnie Pearl Harbor to bujda na resorach więc wiadomo o co chodzi :)

[Mefisto]

(19-09-2022, 11:39)Corn napisał(a): Myślę, że za bardzo się ludzie spinają i sami narzucają narrację o propagandzie. Jak chcesz coś dostrzec, to to dostrzeżesz.

Ludzie się spinają za bardzo od jakiejś dekady - i zgadnij, która strona bardziej się spina, ta biała czy jednak ta czarna? :)

Cytat:Skąd wiesz, że film nie zachęci do zapoznania się z historią?

Nikogo nie interesuje Afryka - gdyby tak było mielibyśmy dyskusję o współczesnym niewolnictwie (m.in. czarnych na czarnych), a nie ból dupy o to białe, bo BLM. Już nawet nie wspominam o tym, że są ciekawsze historyjki z czarnego lądu. A tu proszę - black power i woman power w jednym. No w ogóle film nie wpisuje się w obecne trendy :)

Cytat:Ile osób zapoznało się z historią Rob Roya albo Wallace'a po filmach? :)

Pewnie bardzo dużo - oczekujesz statystyk? :)

Cytat:Pearl Harbor Baya kończy się rewanżowym atakiem myśliwców, który nigdy nie miał miejsca - ale tam bólu dupska jakoś nikt nie miał.

Zły przykład, bo Pearl Harbor był mocno ganiony po premierze za patos i tak dalej. Choć akurat historycznie jest w miarę akuratny, łącznie z tym rewanżowym atakiem :) Tenże atak, czyli sama końcówka nijak nie przysłania jednak clou filmu, czyli właśnie bombardowania. Nie jest to zatem wybitne kino, ale niespecjalnie cokolwiek przekłamuje.

Cytat:Nie wiesz jak ten film się kończy, ani co dokładnie przekazuje.

To, co przekazuje widać już w trailerze, a o reszcie można już poczytać w sieci.

Cytat:Pewnie wybiela (hehe) historię i robi ze złoczyńców bohaterów. No cóż... jak pierdyliard innych filmów wcześniej.

Pierdyliard filmów wcześniej? No, ok - z tą różnicą, że większość tych filmów nie była wpisana w wyraźny polityczny kontekst i nie powstała jako część oczywistej propagandy. Czekam oczywiście na konkretne przykłady, ale gros tego pierdyliarda to po prostu jednostrzałowce, które były twórczą samowolką.

[Spoilerowo]

no przecież odwetem za Pearl Harbor to był "rajd Doolittle’a" i to było naprawdę, USA chciało podnieść morale swojego wojska i polecieli bombardować zakłady zbrojeniowe między innymi w Tokio i to samolotami do tego nieprzystosowanymi dlatego jest odchudzali aby wystartować

w filmie z 2001 jest całą ta sekwencja z odchudzaniem samolotów i bombardowaniem Japonii

[Corn]

Cytat: Nikogo nie interesuje Afryka - gdyby tak było mielibyśmy dyskusję o współczesnym niewolnictwie (m.in. czarnych na czarnych), a nie ból dupy o to białe, bo BLM. Już nawet nie wspominam o tym, że są ciekawsze historyjki z czarnego lądu. A tu proszę - black power i woman power w jednym. No w ogóle film nie wpisuje się w obecne trendy :)

No cóż, filmu żaden z nas nie widział, ale z tego co czytam w sieci film nie pokazuje plemienia jako krystalicznie czystego i porusza wątek handlu niewolnikami. No ale wiadomo, chodzi o to, żeby produkować propagandę, albo… hear me out - napędzać ból dupy brodatych facetów po trzydziestce w koszulach flanelowych rozdzierających szaty o każdy możliwy film/serial gdzie pojawia się czarnoskóra postać. Holly sobie zatrudnia takiego aktora, zgarnia punkty za diversity, twitter dostaje bólu dupska, reklama się nakręca, wszelka krytyka traci znaczenie, profit :)

https://naekranie.pl/aktualnosci/krolowa-wojownik-bojkot-rezyserka-komentuje-1663656501

Wcześnie nauczyłam się, że nie można wygrać kłótni na Twitterze. I wiem, że to wszystko zniknie, gdy zobaczą film. Istnieje założenie, że nie zajmujemy się kwestią handlu niewolnikami, a robimy to. Muszę więc wyjść z założenia, że ludzie zobaczą zobaczą ten film i zobaczą to wszystko.

[Mefisto]

(20-09-2022, 18:15)Corn napisał(a): i porusza wątek handlu niewolnikami

W ani jednym momencie nie piłem do handlu niewolnikami lub jego braku :)

Cytat:rozdzierających szaty o każdy możliwy film/serial gdzie pojawia się czarnoskóra postać.

Dorastałem na filmach/serialach z czarnymi i żyję. I widzę też jak odbywa się to dzisiaj - wierz mi, różnica jest kolosalna.
Dorastałem też na propagandzie radzieckiej, zatem na kilometr potrafię rozpoznać mydlenie oczu.
Zresztą fajnie, że zarzuciłeś tego linka, bo tam...

Większość tej historii jest fikcyjna. Musi być.

Czyli już mamy usprawiedliwianie, bo wiedzą, że zjebali :)

oraz...

Było poczucie, że nasze historie nie są uniwersalne i nie mogą dotrzeć do białego mężczyzny lub kobiety, czy Latynosa. Czuję, że ludzkie historie są dla wszystkich

Czyli jak robisz film o czarnych, z czarnymi i dla czarnych, to nie potrzeba ci białego człowieka, żeby historia dotarła do wszystkich. Ale jak robisz film z białymi ludźmi to czarny albo przynajmniej niebinarny w obsadzie obowiązkowy, bo wtedy film nie dotrze do wszystkich :]

[shamar]

Ale ponoć w tym filmie te baby są pokazane jako wymiataczki. A gdzieś mi mignąło, że cały oddział tych wojowniczek rozwaliło sześciu Francuzów.

Przy okazji kolejna typiara, czyli ta Devis, w wywiadzie przyznała, że większość tego filmu to fikcja. Już się narracja o widowisku historycznym zesrała kiedy ludzie zaczęli czytać źródła.

[Paszczak]

Sześciu Francuzów to tam chyba zginęło, a nie walczyło. I zdaje się, że żabojady jak zwykle wystawiły tam bardzo mieszaną etnicznie reprezentację.

[shamar]

Oni mają tam już tak nasrane pod kopułami, że kometa musi nadejść.
https://www.pcgamer.com/multiversus-removes-the-police-from-velmas-special-move/

[OGPUEE]

Ten obrazek poglądowy :D.

(20-09-2022, 19:34)Paszczak napisał(a): Sześciu Francuzów to tam chyba zginęło, a nie walczyło. I zdaje się, że żabojady jak zwykle wystawiły tam bardzo mieszaną etnicznie reprezentację.

Rasistowsko uznali, że nie będą tracić najlepszego kwiatu ;).

[Gieferg]

Cytat:Pearl Harbor Baya kończy się rewanżowym atakiem myśliwców, który nigdy nie miał miejsca

No atak "myśliwców" faktycznie nie miał miejsca ale...

https://en.wikipedia.org/wiki/Doolittle_Raid

[Mefisto]

https://www.screendaily.com/news/natasha-kaplinksy-appointed-bbfc-president/5174872.article?referrer=RSS

I cyk, kolejna cegiełka do potęgi wybranych dodana ;)

[Pelivaron]

https://www.pinknews.co.uk/2022/09/23/netflix-monster-jeffrey-dahmer-lgbtq-tag/

Hehe ;)

[shamar]

Homofobia

https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-11273681/Billy-Eichner-says-hes-disappointed-Bros-finished-fourth-place-opening-weekend.html?