[Mefisto]

(10-07-2023, 21:35)Debryk napisał(a): ofc, Mefi wie lepiej od biografii Spielberga.

LOL, biografia Spielberga to jakiś wyznacznik jakości filmu? A może fakt niezadowolenia reżysera z gotowego działa powinien brać górę nad moimi odczuciami i faktyczną jakością filmu? Skoro tak, to proponuję abyśmy wszyscy znienawidzili Obcego 3 - w końcu reżyser nienawidzi tego filmu.

Cytat:Wszyscy sobie żyją w obozie. Dlaczego? Jak? Nie wiadomo.

Serio spytałeś właśnie czemu jeńcy żyją w obozie?

Cytat:Ale hodują warzywa, robią dille i takie tam.

W Oświęcimiu też hodowali i robili dile, w Wielkiej ucieczce również - to ma być argument za czym?

Cytat:Ogólnie scenariusz jest spieprzony, bo te pomidorki przy ich głodówce powinny zniknąć pierwszej nocy, kiedy uzyskały kolor czerwony. Ale tak się nie dzieje. FK logic.

Mamo, pomidorki nie zniknęły pierwszej nocy! Film jest do dupy!

Pomijam już fakt, że oni nie hodowali tego, żeby się nażreć na raz. Pomijam też fakt, że ludzie na głodówce raczej nie są w stanie zbyt wiele zjeść na raz, bo za chwilę to zwracają lub się rozchorowują.

Cytat:Ktoś tam umiera? Why? Who cares! Bo ludzie umierają i jest to moment dramaturgiczny. Nie tylko w tym momencie scenariusz próbuje (ponownie) zahaczyć o mocniejsze tony, że niby choróbska, syf kiła i mogłiła, ale zostaje scena zmiażdżona korkiem od fiolki. Serio to się po prostu dzieje. Nie ma żadnego wstecznego wyjaśniającego sytuację, bo i tak pominięto 3 i pół roku niewoli, ale nawet ta śmierć pani Jakiejśtam zostaje zgaszona zawinięciem korka.

Teraz już wiem, że oglądałeś film dupą. Jest wyraźnie widoczne oraz powiedziane, że przez ten przeskok czasu - który notabene skutkuje dokładnie zmianą nastroju na mroczniejszy, bo wpierw widzimi Jima podnieconego jak dziecko samolotami, następuje przeskok w czasie i mamy widok na zniszczone dzieciństwo, pozbawione jakichkolwiek złudzeń czy radości w oczach; po prostu wrak człowieka - pochowali naprawdę wiele osób, w tym wielu najbliższych. Więc kolejna śmierć raczej nikogo nie dziwi i przechodzą nad nią do porządku dziennego. W tym wypadku korek był ważniejszy, co dokładnie podkreśla dramat całej historii, bo oto korek jest ważniejszy niż śmierć, gdyż ta jest na tyle codzienna, że aż spowszedniała.

Cytat:Z obozu można sobie wyjść just like that I to nie jest ani fajne, ani logiczne, bo Jim po prosty wychodzi przez płot przypominający kraty z Hot Shots 2. W obrębie całego zamieszania jest tylko jeden strażnik, który akurat sobie ucina drzemkę. Dramaturgia tej sceny jest zniszczona przez lajtowy absurd robiący z logiki panią lekkich obyczajów.

Jim mógł dlatego wychodzić poza obręb, iż był na tyle mały i przebiegły, że mógł pozostać niezauważony - jest to dobitnie widoczne w momencie wyzwania (bo mniemam, że do tego właśnie pijesz). Dodatkowo widać, że jest w dobrej komitywie z synem komendanta obozu. Nikt poza nim nie wychodził poza obręb obozu - a nawet jeśli, to gdzie niby miał iść? Ponownie w Wielkiej ucieczce co chwila ktoś wychodził z obozu - a tam byli to więźniowie wojenni, więc to tym gorzej. Tutaj masz cywili.

Cytat:Kolejny fakup jest z mydłem. Ratuje całość to, że szefu zostaje rozkradziony przez współbraci, ale skąd naczelnik tam szukał mydła? Cała scena jest absurdalna i nielogiczna. Nic jej nie powoduje (bo tego nie wiemy) ale ładnie spina się z wynikiem tej sceny, czyli że szefu dostaje moskitiere a kompani go rabują.

Czy ty czytasz posty zanim je wyślesz? Właśnie uczepiłeś się sceny, po czym przyznałeś, że ma dobrą kulminację. No przecież o to chodziło. Naprawdę musisz mieć powód do wszystkiego (już pomijam, że on mógł tam być, patrząc po twoich argumentach - zbyt dawno widziałem, żeby każdą możliwą scenę i jej ciąg przyczynowo-skutkowy pamiętać).

Cytat:Potem następuje wędrówka. Acha, no ale wcześniej piloci i wieśniacy grabili pomidorki, a teraz uciekająca armia zabiera więźniów. Dlaczego? Niech to pozostanie tajemnicą.

Co ma jedno z drugim wspólnego? Jakby nie grabili pomidorków to armia nie mogła by ich zabrać czy o co chodzi teraz? Bo mam nadzieję, iż nie muszę tłumaczyć czemu armia zabiera więźniów, którzy są niemal w całości złożeni z brytyjskich elit? Ogarniasz w ogóle konflikt będący tłem filmu czy nie?

Cytat:Na stadionie jest fajna scena z panią Victor (która, notabane, oddycha będąc martwą - fatalna realizacja) i Jim postanawia wracać do obozu. Dlaczego? Jest to przemilczane.

Główny bohater nie musi się widzowi tłumaczyć z każdego swojego zachowania. Zwłaszcza bohater dziecięcy - zwłaszcza taki po przejściach, ze zniszczoną psychiką. Poza tym gdzie miał pójść? Dziecko będące same w obcym kraju, a wokół wojna. Wrócił tam, gdzie wiedział jak i co jest.

Cytat:- Z powrotem w obozie, pojawia się Szefu z ekipą. Dlaczego?

No dramat, faktycznie Kładzie ten wątek cały film.

Cytat:Zresztą, cały trzeci akt, część druga tego filmu leży i kwiczy.

Nic tam nie leży i nie kwiczy. Problem leży albo w tym, że spodziewałeś się... w sumie nie wiem czego, albo że nie ogarnąłeś filmu/oglądałeś go nieuważnie. Patrząc na argumenty spodziewam się miksu obu tych rzeczy.

Cytat:Wygląda to jak złoto, nie mogę odmówić realizacji, ale tam się dzieją rzeczy bo tak.

Tak tylko przypomnę raz jeszcze, że cały film jest opowiedziany z perspektywy dziecka, w dodatku straumatyzowanego ("myślałem, że jej dusza poszła do nieba" - to o wybuchu bomby). Nie jest to również film stricte historyczny, tylko przygodowy osadzony w historycznych realiach.

Cytat:Spielberg pociągnął temat dziecko vs wojna w Szeregowcu Ryanie.

WTAF? Gdzie masz dzieci w Szeregowcu Ryanie? I co piłeś?

Cytat:Mam nieodparte wrażenie iż scena, w której młody Bale kłania się dowódcy obozu (czyli wpierdala się w nie swoje sprawy) ma odbicie w scenie gdy Fish próbuje odebrać dzieciaki od Francuzów.

Wow, serio jeden epizod w Ryanie to pociągnięcie tematu dziecko vs wojna? Da fak?

Cytat:W obu przypadkach mamy ignorancję, dzieci i konsekwencję. Tylko w Empire mamy co... że Jim wywalił dwa okna i Capo sobie wziął i poszedł?

Gubi mnie ten bełkot zupełnie. Raz, że w obu przypadkach mamy zupełnie inny kontekst, to jeszcze kompletnie innych bohaterów. W Empire dochodzi ci azjatycka mentalność, poza tym znowu widzę, że nie ogarnąłeś sceny - i nie, nie zamierzam jej tłumaczyć.

Cytat:W pierwszej połowie film skręca w ciemne rewiry a potem się z nich wycofuje.

Pierwsza połowa:


Druga połowa:


Ale chuj tam, powymyślam sobie...