[Kerev]

Dlaczego wszystko jest takie szare? Dlaczego Phoenix wygląda i brzmi jakby się urwał z innego filmu? 

[Mefisto]

(10-07-2023, 17:37)Kerev napisał(a): Dlaczego wszystko jest takie szare? Dlaczego Phoenix wygląda i brzmi jakby się urwał z innego filmu? 

To.

[simek]

(10-07-2023, 17:34)marsgrey21 napisał(a): Ale to Joaqueen Phoenix, najlepsiejszy aktor świata, kogo zatrudnisz? Drivera?

Odmłodzić komputerowo Jacka Nicholsona, tak jak chciał Kubrick 40 lat temu

[Bucho]

Phoenix stary i zmeczony. Sterylne to, szare i wyblakle, a do tego gromkopierdne. Daje w ciemno 7/10 za sceny batakistyczne i pare typowo scottowych scen perelek, ale watpie, ze bedzie z tego jakis jego kolejny klasyk.

[simek]

(10-07-2023, 15:07)Dr Strangelove napisał(a): No bo to nie materiał na film tylko serial. Po prostu te 22 lata było wprost wypakowane akcją i atrakcją, żeby to się dało po prostu zawrzeć w 2 czy nawet 3 godzinach

Spielberg produkuje (reżyseruje?) serial dla HBO i na to czekam o wiele bardziej niż na Scotta.

[marsgrey21]

Mówiłem, że Przymierze to nie będzie.

[Scheckley]

W ogóle ten patent z bitwą lodzie to chyba Austerlitz (?).

Tymczasem:

THERE is perhaps no incident in the history of modern warfare in which the evidence of bulletins and memoirs has been so long accepted as conclusive, only to meet with denial from those who have investigated the local evidence, as the alleged engulfing of some thousands of Eussians in the lakes, or large ponds, ofSatschan and Monitz. In the Spectator for 15 March I maintained that all the ordinary French sources on which the historian relies agree as to the reality of the catastrophe to some thousands of Eussians on their left wing; and another writer pointed out that the tsar Alexander is reported in the recently published memoirs of Count Chambonas to have asserted at Vienna in 1814 that 20,000 Eussians did actually so perish. When the tsar himself confirmed the evidence supplied by Napoleon's bulletin, and by a dozen or more of French memoirs, including the dramatic and pictorial touches added by Segur and Marbot, and the far simpler and more convincing narrative of Lejeune, it appeared unreasonable to refuse credence to the story. Wishing, however, to learn whether the local evidence was consistent with it, I wrote to Professor August Fournier, of Vienna, and he has been good enough to furnish me with the following facts, which seem to prove the incident to be enormously exaggerated.

(1) The facts as described by the official papers and the written testimony of the local Oberamtmann, Franz Brutmann, and of the Pfarrer of the neighbouring village of Telnitz, prove that the ice on those ponds on 2 Dec. 1805 was comparatively thin, so that the fugitives, when driven back in that direction, would naturally skirt the lower part of the Satschan pond and make for the dam which separates it from the Monitz lake. It is allowed by Segur that 2,000 did escape through this gap; but the local evidence shows that his story of the icy mirror becoming suddenly black with thousands of fugitives who were thereupon engulfed is at least a gross exaggeration.

(2) On Napoleon's own order to Ihe overseer (Fischmeister) the lakes were drained within a very few days ; and all that was found was 28 or 30 cannon, 150 corpses of horses, but only two (some say three) human corpses. These were all found in marshy corners of the Satsehan lake, over which they had evidently tried to rush, and the fact that all the men but two had escaped seems to show that the infantry either skirted the lake or got safely across, and that the two (or three) men who perished were drivers, or gunners, who were entangled with the harness or were hit by the cannon shot which the French poured upon this spot, and which were afterwards found there.

(3) In the Monitz pond not a single cannon or wagon, or corpse, whether of man or horse, was found.

(4) The two ponds have long been drained and are now arable land; but no bones or weapons have ever been found there, though these are often turned up on the other parts of the battlefield. This evidence, then, seems decisively to reduce the catastrophe to very small proportions. The question only remains how it comes about that the French narratives of the battle, with few exceptions (and those on the part of generals who were on a different part of the long line of battle), insist on the ice catastrophe as grandiose and horrible beyond description. The answer would seem to be that when Napoleon had set the fashion in his bulletin containing the sensational account of the cries of the drowning,

French generals thought it incumbent on them to fill in the details in an equally picturesque manner. And so the two men, the hundred and fifty horses, and thirty cannon ultimately developed into Marbot's ' thousands of Russians, with their horses, guns, and wagons, slowly settling down into the depths.' But how came the tsar to add his quota to the tale of victims ? Here again it is clear that what Napoleon wrote, in the first instance, apparently in order to provide a welcome sensation for the Parisians in that gloomy winter marked by a financial crisis and general discontent, proved to be an equally serviceable version for the tsar. It enabled him to explain the precipitate flight of his army and his abandonment of the Austrians by a reference to natural causes. Indeed the ' lakes of Telnitz' played the same part in the ordinary Russian account of the campaign of 1805 as the' flames of Moscow' and the ' snows of an exceptionally early winter' played in the Napoleonic

version of the campaign of 1812. 

J. HOLLAND ROSE

Źródło:

https://academic.oup.com/ehr/article-abstract/XVII/LXVII/537/511831

[Dr Strangelove]

(10-07-2023, 18:10)Scheckley napisał(a): W ogóle ten patent z bitwą lodzie to chyba Austerlitz (?).

Wygląda na Frydland.

[marsgrey21]

Wygląda na las.

[Paszczak]

Cytat: Wygląda na Frydland.

Nic dziwnego, że przeciwnik dał się podejść. Też bym się nie spodziewał lodu w czerwcu.

[Dr Strangelove]

No faktycznie coś mi się pojebało z tą kampanią

[Albertino]

(10-07-2023, 17:34)marsgrey21 napisał(a): Ale to Joaqueen Phoenix, najlepsiejszy aktor świata, kogo zatrudnisz? Drivera?

Phoenix za stary, a Józefina za młoda i za ładna Np wg źródeł historycznych to antypatyczne babsko miało nawet braki w uzębieniu, dlatego pewnie na żadnym portrecie nie jest w stanie się uśmiechnąć.

[Scheckley]

(10-07-2023, 18:35)marsgrey21 napisał(a): Wygląda na las.

Jebany las #pdk

[Nemo]

(10-07-2023, 18:34)Dr Strangelove napisał(a): Wygląda na Frydland.

Bitwie pod Frydlandem brali udział żołnierze dowodzeni przez generała Jana Henryka Dąbrowskiego. Po bitwie zarządzono odpoczynek. Nastąpiło rozluźnienie dyscypliny. Pijaństwo trwało podobno trzy dni. Niespodziewanie Rosjanie rozpoczęli kontratak. Okazało się wtedy, że jedynie oddziały polskie były w stanie brać udział w walce. Udało im się powstrzymać nieprzyjaciela i osłonić resztę czasowo niezdolnej do boju armii. Napoleon miał w rozkazie dziennym następnego dnia napisać: „Jeżeli już macie pić, to pijcie jak Polacy”.



Napisane dla was na moim RMX3363 przy użyciu Tapatalk

[Kryst_007]

Hehe. Pamiętam jak w warszawskim Muzeum Polskiej Wódki przewodniczka dzieliła się tą historią. Aż czuło się nacjonalistyczną dumę

[Turek]

Dlaczego ten film ma tak fatalną korekcję barwną? Przecież to wygląda strasznie tandetnie i tanio. Sam Phoenix z kolei trochę jakby urwał się z innej bajki ale zobaczymy

[PropJoe]

Nic nowego nie napiszę. Macie niestety rację, że paleta a jednocześnie ta cholerna teatralna sterylność wygląda fatalnie. A najgorszy i tak Phoenix. Po prostu Phoenix z wkurwioną miną. Gdzie on dokładnie tak "grał"? Jak coś tam zamamrotał po swojemu to już totalnie wybił mnie z immersji. Mam za swoje, że hejtowałem Leo i Scorsese. To oczywiście jest rola, którą mógł udźwignąć, ale od początku miałem poczucie, że może nie miscast, ale jest to na tyle dobry wybór, że aż zły. Pewnie na jakiegoś Drivera bym kręcił nosem od początku bardziej, ale można było chyba zaryzykować z kimś mniej oczywistym. 
W tej chwili hype u mnie w tej kolejności: to >> Scorsese >>>> Mann.

[shamar]

(10-07-2023, 17:56)marsgrey21 napisał(a): Mówiłem, że Przymierze to nie będzie.

Jeszcze Aliena by tu brakowalo.

[Scheckley]

[Debryk]

zwiastun spoko. Poza jednym "ale"
CO ONI TAM ĆPIĄ z TAKĄ zj3bvaną muzą??????????

Jest trochę okresu do pokrycia i metraż za krótki na wszystko. Już nie ma co się bujać o bitwy czy kampanie, bo nie ma bata aby ktokolwiek w kinówce upchał coś konkretnego. Gettysburg, anyone? A to tylko jedna bitwa! Napoleon miał ich kilkanaście przed zesłaniem i dwie po. Całkowicię nie liczę na biografię i lekko liczę na historię na zasadzie "skip, skip skip check skip skip skip check skip skip skip check, skip skip skip skip..."

Scott w KoH już pozmieniał historię ale film wyszedł mu epicki i znalazło się miejsce na kino drogi - tylko KoH jest w obrębie jednego wydarzenia. A Napoleon miał - jakby to ująć - w wuj wydarzeń przez dość długi czas.