[Mierzwiak]

Dlaczego kierujesz tę odpowiedź do mnie? To military przywołał Aniołki Charliego, ja mu tylko odpowiadam.

[Anonymous]

Mierzwiak napisał(a):To military przywołał Aniołki Charliego, ja mu tylko odpowiadam.

Ale napisałeś "megagłupie" czyli tym samym podpisałeś się pod opinią Military. Bardzo mnie dziwi stawianie w jednym rzędzie krytykowanych filmów tzw. głupich, z komedią i pastiszem kina akcji, czyli filmem z założenia niepoważnym i którego nie należy oceniać przez pryzmat jakości fabuły czy tez klimatu.

[Mierzwiak]

Stwierdziłem tylko i wyłącznie prosty fakt - Aniołki Charliego to niezwykle głupi film.

Solo napisał(a):filmem z założenia niepoważnym i którego nie należy oceniać przez pryzmat jakości fabuły czy tez klimatu

Dokładnie to samo może napisać ci pierwszy lepszy obrońca Transformers (i oczywiście będzie mieć rację!), więc jak widzisz to stawianie w jednym rzędzie tych filmów niekoniecznie jest takie dziwne.

[military]

Nie widziałem TF2 i nie zamierzam oglądać, ale dyskusja dawno przestała dotyczyć tylko tego filmu. Jeśli chodzi o film bez fabuły - miałeś Park Jurajski 3. Wstęp był, ale po nim nie następowało żadne stopniowanie napięcia. Było tylko uciekanie przed kolejnymi dinozaurami. Poruszałem ten temat już parę lat temu - wtedy nie było oburzenia, że świat się kończy, bo filmy kręcą bez fabuły.

Nie widzę zresztą różnicy między filmami tak złymi jak DH4 a TF czy AVP. I to odmóżdża, i to. W jednym nie ma fabuły (wspomniany JP3 - "aaaaa, dinozaur! aaaaa, drugi! trzeci! aaaa!', w drugim jest, ale skonstruowana tak, że za cholerę nie można dopatrzyć się w niej sensu (np. terroryści pokazują megarealistyczny wybuch Białego Domu - to znaczy, że wynajęli co najmniej ILM, żeby za parę milionów dolarów zrealizowano im tę scenę?). Po prostu istnieje taki poziom, po przekroczeniu którego - oczywiście przekroczeniu w drodze na dno - wady filmów przestają mi robić różnicę. Nie grzebię w kupach, żeby sprawdzić ich gęstość i stwierdzić, w której się lepiej tapla.

[Anonymous]

Mierzwiak napisał(a):Dokładnie to samo może napisać ci pierwszy lepszy obrońca Transformers (i oczywiście będzie mieć rację!), więc jak widzisz to stawianie w jednym rzędzie tych filmów niekoniecznie jest takie dziwne.

Ale mi chodzi o pastisz! To zupełnie inna kategoria, a TF2 (o ile wiem, bo jeszcze nie widziałem) to film śmiertelnie serio. To powinno zmieniać perspektywę oceny.

[mroziek]

Hmmmm czy ja czegoś nie zrozumiałem będąc na filmie, lub może oglądałem jakąś chińską podróbę. Transformersi na których byłem miały fabułę, wstęp, rozwinięcie i zakończenie. Kiedy film zbliżał się do końca i się skończył nie czułem zdziwienia, wiedziałem że to zakończenie. Fabuła jak to fabuła w takich filmach, według mnie wcale nie była gorsza od części pierwszej. Jeżeli ktoś spodziewał się fabuły rodem z SIEDEM to niestety - nie tędy droga. Jeżeli ktoś od samego początku pisał że ten film to lipa i kaszana to logiczne według mnie że nawet jeżeli mu się choć troszkę podobał nie będzie teraz pisał inaczej. Nie wiem jakie trzeba zrobić sceny walki i efekty specialne żeby zaspokoić innych. Mi się ten film podobał bardzo, świetnie się na nim bawiłem - czytając ile film zarobił do tej pory wydaje mi się że nie jestem jednym fanem tego rodzaju filmów:)

[Mierzwiak]

military napisał(a):Nie widzę zresztą różnicy między filmami tak złymi jak DH4 a TF czy AVP.

No widzisz, a ja dostrzegam, w czym pomógł mi najnowszy film Baya (200 baniek nie poszło na marne : ). Dla jasności: w miarę poprawnie skonstruowany scenariusz nie czyni złego filmu lepszym, staram się po prostu powiedzieć, że swoją nową produkcją Bay przekroczył pewną granicę. Powtórzę się: "Poprzeczka nie została obniżona, tylko zwyczajnie zdemontowana." Następnym etapem jest już chyba tylko "Dupa" z Idiokracji.

Solo napisał(a):Ale mi chodzi o pastisz! To zupełnie inna kategoria, a TF2 (o ile wiem, bo jeszcze nie widziałem) to film śmiertelnie serio.

Te wszystkie gagi pokroju kopulujących psów i mamuśki na haju nie wyszły przypadkiem. To miał być lekki, pełen humoru film, on jest celowo głupi, bo to tylko rozrywka - flagowy zestaw argumentów obrońców Transformers.
Tylko dlatego że Aniołki Charliego są pastiszem nie umniejsza faktu, jak bardzo głupim są filmem. Ale wiem o co ci chodzi, więc nie drążmy tego dalej.

mroziek napisał(a):Kiedy film zbliżał się do końca i się skończył nie czułem zdziwienia, wiedziałem że to zakończenie.

...

mroziek napisał(a):Jeżeli ktoś spodziewał się fabuły rodem z SIEDEM to niestety - nie tędy droga.

Kolejny cytat do kolekcji.

[Negrin]

military napisał(a):Czytam tę dyskusję i oczom nie wierzę, bo wynika z niej, że TF2 to nowa jakość kiepskiego kina akcji.

Bo jest. Nie widziałeś, więc nie jesteś w stanie tego ocenić. Wszystkie filmy, które wymieniłeś, pod tym względem kompletnie nie mają startu do nowych Transformerów, a właściwie prawie wszystkie to zupełnie inna bajka (Matriksy -- jak sam napisałeś, "bełkotliwe", czyli kompletnie odmienne niż TF2, pastiszowe "Aniołki" [fajne, zresztą], czy DH4 [też fajna], której głównymi grzechami są tytuł i bohater). Tak, złe i głupie filmy to nic nowego. Nie, nie było jeszcze takiego jak TF2. Nie porównuj do AVP, nie porównuj do Bolla -- nie widziałeś, więc nie masz możliwości oceny.

[Anonymous]

Czyli powiadacie "ten film jest tak zły, że po prostu musisz go obejrzeć"? :)
To mnie zachęca, nie powiem...

[Snappik]

Nie musisz :) Zostaw lepiej kino i obejrzyj wersję BD na dobrym telewizorze - ogarniesz akcję i różne detale, które na ekranie kinowym po prostu przelatują przed oczami.

Cała reszta to klozet do kwadratu.

[Mental]

Mierzwiak napisał(a):spójrzmy na jego scenariusz: wstęp, rozwinięcie, zakończenie? Są. Fabuła? Jest. Ciąg przyczynowo skutkowy? Również. Są to absolutne podstawy.

akurat tak się składa, że scenariusz DH 4.0 nie posiada jednej z najważniejszych składowych - bohater po oddaniu hakera w rece agentów FBI traci scenariuszową i zdroworozsądkową motywacje do działania, czytaj: to, co robi, robi już tylko i wyłącznie dla sztuki.

Negrin napisał(a):DH4 [też fajna], której głównymi grzechami są tytuł i bohater)

oraz miliard innych rzeczy, których negrin nie chce widzieć, ale miejmy nadzieje, ze kiedyś zauważy:)

military napisał(a):Nie widzę zresztą różnicy między filmami tak złymi jak DH4 a TF czy AVP.

prawde powiedziawszy, ja również.

[Mefisto]

Solo napisał(a):Jak to w "Samych swoich" było: sąd sądem a sprawiedliwość i tak musi być po naszej stronie. :)

nie do końca - przypomnij sobie tą scenę, to będziesz wiedział :)

cytat:
David Ackerman: [looking at a Lotus painted a garish neon green] Wanna know what's a crime? Whoever defaced that work of art by painting it that color... ought to have his ass removed.

Loco: Did you hear what that puto said about my car?

Strom: Put it back in your pants, Loco. With the taste you beaners have, he was being kind. :)

Arahan napisał(a):Film jest jaki jest. Każdy ma wyrobione zdanie na jego temat, ale jaki zły by nie był ta scena

filmik został zdjęty, ale domyślam się, że chodzi o Megan - jeśli tak, to nie prościej zapuścić sobie pornosa albo ten filmik internetowy tylko o niej?

military napisał(a):terroryści pokazują megarealistyczny wybuch Białego Domu - to znaczy, że wynajęli co najmniej ILM

to był zdaje się Kongres :) A DH 4 na bank nie jest tak durne, jak TF2, czy nawet 1 :]

[Negrin]

Mefisto napisał(a):filmik został zdjęty, ale domyślam się, że chodzi o Megan

To była bitka w lesie.

[Danus]

Bardzo bym chciał się wtrącić do dyskusji, ale po co jak najwięcej do powiedzenia mają osoby które filmu nie widziały(Mental, Mefisto). Nie zgodzę się z Mierzwiakiem jakoby TF2 nie miał nawet szczątkowej fabuły(wstęp, rozwinięcie, koniec). Do twojej wiadomości i osób które popierają twoją opinie. Nawet najbardziej głupie, dziecinne mają fabułę(scenariusz). Wiem jak bardzo możesz być zdenerwowany poziomem tego co zobaczyłeś, ale twoja opinia jest za przeproszeniem z dupy. Każdy film, serial, animacja posiada fabułę mniej lub więcej ciekawą czy głupią.
Jak najbardziej zgadzam się ze wszystkim co napisał Negrin. Prawie w słowo w słowo. A pro po jeszcze niewysublimowanych gustów. Czy mój gust jest kurewsko słaby tylko dlatego, że od czasu do czasu chcę sobie obejrzeć takie Transformery?? Czy taki Mental ma prawo określać poziom czyjegoś gustu czy nazywania kogoś debilem skoro np. sam lubi Hanne Montane?? Czytając waszą dyskusję zaskoczyło mnie to najbardziej jak łatwo ocenić kogoś
po jednym ulubionym filmie? W dodatku o ironio nawet tego filmu te osoby nie widziały.
Skoro ja jestem debilem to kim wy jesteście?

[Arahan]

Danus ten film nie ma fabuły ! To jest zbitek scen. Pierwsza część miała jakąś oś fabularną, tutaj to kpina. Jasne nikt nie ma prawa Cię oceniać, ale komentować ma prawo każdy.
A film oprócz kilku scen jest po prostu słaby.

[Danus]

Cytat:Danus ten film nie ma fabuły

O w morde kolejny :roll:
Mniej więcej dwa lata po wydarzeniach z pierwszej częśći Autoboty wraz z amerykańskim wojskiem ścigają niedobitki Deceptów na całej ziemi pod tajemniczo brzmiącej nazwie NEST.
Jeden z Deceptów przed śmiercią zapowiada przybycie tajemniczego Upadłego(wstęp). Potem przenosimy się do naszego bohatera Sama który wciąż stara się być normalnym nastolatkiem. Niestety znajduje kawałek zniszczonego sześcianu który jakby to nazwać opanowuje jego umysł tajemniczymi symbolami. :roll: na ziemię w międzyczasie powracają Decpety z megatronem na czele którzy dowiadują się, że Sam jest w posiadaniu
informacji na temat Historii prastarych Transformerów. Nie będę klepał dalej bo to nie ma sensu. Bo to przecież nie jest fabuła tylko zlepek przypadkowych scenek wymyślonych już na planie filmowym. Taka improwizacja. :roll:
Kurcze ja doskonale o tym wiem, że nie jest to może zbyt mądre ani poważne, ale jeszcze raz to powtórzę- To jest fabuła!!!

[Negrin]

Danus napisał(a):Czy taki Mental ma prawo określać poziom czyjegoś gustu czy nazywania kogoś debilem skoro np. sam lubi Hanne Montane??

Proszę Was, P-R-O-S-Z-Ę, nie śmiejcie się ze mnie, że Danus się ze mną "zgadza słowo w słowo", dobrze? Mnie też jest wstyd. Nawet pomimo że nic nie zrozumiał.

[Glut]

Danus napisał(a):Czy taki Mental ma prawo określać poziom czyjegoś gustu czy nazywania kogoś debilem skoro np. sam lubi Hanne Montane??

No właśnie?

[Mierzwiak]

Danus napisał(a):Wiem jak bardzo możesz być zdenerwowany poziomem tego co zobaczyłeś, ale twoja opinia jest za przeproszeniem z dupy. Każdy film, serial, animacja posiada fabułę mniej lub więcej ciekawą czy głupią.

Danus, tego mi mówić nie musisz. Podobnie jak nie musisz (i nie powinieneś) brać moich słów aż tak dosłownie. Doskonale wiem że nowy film Baya posiada coś, co ty nazywasz fabułą. Dla mnie jednak nią nie jest i określić tego - jak to doskonale ujął Arahan - zlepku scen w ten sposób nie mogę.

Zapomniałeś o najważniejszej rzeczy, o ciągu przyczynowo skutkowym. Prosty przykład: jaki skutek dla fabuły całego filmu ma istnienie oddziału NEST? Żaden, bo wszystko sprowadza się do tego, że wojsko + dobre roboty tłuką się ze złymi. To samo było w jedynce i jak widzisz nie potrzeba do tego żadnego oddziału z super tajną bazą.

[Snappik]

Czy ten film warty jest tych kilkudziesięciu stron wątku na forum?

Ta wymiana zdań przypomina mi: