Cytat:Jeżeli Tony za plecami ciotki zabierze Petera na śmiertelną potyczkę z Thanosem, to też nie będzie tutaj żadnego zgrzytu?

(05-09-2016, 14:25)patyczak napisał(a): Jeżeli Tony za plecami ciotki zabierze Petera na śmiertelną potyczkę z Thanosem, to też nie będzie tutaj żadnego zgrzytu?

Cytat:Z dokładnie tego samego powodu nie zobaczycie Spider-Mana, który rozpracowuje siatkę nowojorskich pedofili.

(05-09-2016, 15:28)patyczak napisał(a): Peter jest prawie niepokonany nie ma żadnego znaczenia, bo bycie dzieckiem nie polega tylko na fizycznej kruchości.

(05-09-2016, 15:28)patyczak napisał(a): A w X-menach niepełnoletni uczniowie raczej nie biorą udziału w akcjach ;)

(05-09-2016, 15:28)patyczak napisał(a): I naprawdę, ta kwestia tak by mnie nie raziła gdyby nie to, że jednym z wątków CW jest poczucie winy spowodowane zmarnowaniem życia innemu dzieciakowi.

(05-09-2016, 15:28)patyczak napisał(a): Oglądałeś Beasts of No Nation? Ile lat musi skończyć dziecko, żeby biegając z karabinem po lesie nie wzbudzało naszego moralnego niepokoju?

Cytat:Fakt, że Peter jest prawie niepokonany nie ma żadnego znaczenia, bo bycie dzieckiem nie polega tylko na fizycznej kruchości.

Cytat:Black Widow czy Hawkeye są dorośli i decydują sami za siebie, sami świadomie podejmują ryzyko. Napiszesz mi, że Spider-Man też, Tony przecież do niczego go nie zmusił. Ale w tym wypadku będę musiał zakończyć tę rozmowę, bo zaczniemy pewnie wchodzić na jakieś światopoglądowe kwestie oscylujące dookoła libertariańskiego pojmowania wolności :D A nie bez powodu nie wchodzę do wiadomego wątku na forum.

Cytat:A w X-menach niepełnoletni uczniowie raczej nie biorą udziału w akcjach ;)

Cytat:I naprawdę, ta kwestia tak by mnie nie raziła gdyby nie to, że jednym z wątków CW jest poczucie winy spowodowane zmarnowaniem życia innemu dzieciakowi.

Cytat:Wszyscy chyba rozumieją ten problem, ale w takim razie trzeba się zgłosić do tego chorego skurwiela Stana Lee, który wymyślił nastoletniego mściciela.
W tym momencie za późno trochę na zastanawianie się, czy to, że Peter nie może kupić piwa ale może rzucić w kogoś samochodem jest ok, czy nie :)

Cytat:WAT o_0?

Cytat:Czyli zgodzisz się, że jako 15 latek może byc dojrzalszy od przeciętnego 20 latka i może samodzielnie, swiadomie podejmowac ryzyko? :) Nota bene, pisząc takie rzeczy powinienes tez stwierdzic, ze Stark od razu powinien go zamknąć albo dać mu szlaban, bo Parker przeciez lata jako superhero zupelnie z wlasnej woli i nie powtrzymaloby go nawet jakby Stark powiedzial o tym jego ciotce.

Cytat:Po raz kolejny, bo widze, ze to umyka gdzieś: Tony oczywiscie dziala pochopnie, ale jest to wypomniane w filmie, wiec nie wiem dlaczego jest to problemem. Tony jest zdesperowany i szuka sposobu by jak najlatwiej i najszybciej powstrzymac Capa. (Vision miał pilnowac Wandy.)

Cytat:(Swoja droga, ja nie rozumiem też tego gadania o zagrozeniu ze strony Winter Soldiera, ktory chyba cala walke na lotnisku walczy wręcz i gdyby miał zrobić komuś krzywde to pewnie wszyscy by sie na niego rzucili.)

Cytat:W AoU Wanda i Quicksilver to też przecież jeszcze małolaty, ile mogą mieć tam lat, z 18-20?

(05-09-2016, 18:40)patyczak napisał(a): No to może problem jest w samym pomyśle? Historia Petera Parkera stała się dla nas tak oczywista, tak wrosła w popkulturę, że pewne rzeczy akceptujemy bez żadnej refleksji. Bo po prostu tak jest, i tak ma być. Ale nigdy nie jest za późno, żeby się zastanowić :) Najlepsze jest to, że zamiast zaakceptować umowność konwencji, niektórzy próbują tak poważnie podchodzić do obrony tego filmu, jak ja poważnie go krytykuję. Tym samym niejako zgadzając się na takie roztrząsanie szczegółów. Nie wystarczyłoby napisać "Patyczaku, to przecież bajka, daj spokój, takie argumenty i analizy zostaw dla dramatów psychologicznych!", zamiast próbować usprawiedliwiać CW na polu tej samej logiki, która przecież kuleje w scenariuszu?

Cytat:Peter Parker może sobie być najdojrzalszym nastolatkiem na świecie. Ja nic o tym nie wiem i w tej chwili mnie to nie obchodzi, bo dojrzałość Spider-Mana nic nie zmienia

Cytat:Przeszkadza mi błąd scenariusza w CW - Stark rozpaczający nad jednym chłopakiem i Stark wciągający w walkę innego chłopaka. W idealnym filmie w ogóle nie powinno być Spider-Mana, bo wizja Iron Mana nakładającego szlaban na Parkera, żeby ten nie mógł pojawić się na lotnisku brzmi jeszcze gorzej :D

Cytat:Nie mam wrażenia, że to jest wypomniane w filmie. I nie czuję tej desperacji.

Cytat:

Cytat:(Swoja droga, ja nie rozumiem też tego gadania o zagrozeniu ze strony Winter Soldiera, ktory chyba cala walke na lotnisku walczy wręcz i gdyby miał zrobić komuś krzywde to pewnie wszyscy by sie na niego rzucili.)

Gdybanie. Rozsądek polega na przewidywaniu najgorszych możliwości.

(05-09-2016, 09:51)patyczak napisał(a):

Cytat:@patyczak, Gieferg, Mierzwiak - pisałem o tym jako pierwszy. ;)

Ja ten bój o nastoletniego Spider-Mana i nierozsądnego Starka prowadziłem już dawno temu, więc w sumie mam trochę deja vu i się dziwię, że wszyscy się tutaj powtarzamy :P

Dnia 11-05-2016, napisałem między innymi:

{...}

Cytat: najbardziej boli nastolatek bo zbliża tym postać do martwego dzieciaka z Sokowii

(05-09-2016, 19:13)raven.second napisał(a):

Cytat: najbardziej boli nastolatek bo zbliża tym postać do martwego dzieciaka z Sokowii

Ten "dzieciak z Sokowii" był zdaje się starszy niż Wanda i trafił tam z własnej woli przed rozpoczęciem pracy w jakiejś wielkiej firmie.

(05-09-2016, 19:17)Juby napisał(a): Powtórzę, wybieracie tylko wybrane elementy i próbujecie nimi filmu bronić, nie umiejąc spojrzeć szerzej na tę sytuację. Dlatego ta dyskusja jest taka bezowocna. Nawet rozrysowanie tego by nie pomogło. :P

Spoiler

Dla ulatwienia załączam pomoc graficzna:

Porownanie martwego kolesia z Sokovii z Peterem Parkerem jest jak porownanie mnie w wieku 15 lat ze Schwarzeneggerem



:)

Cytat:bo a co jakby był ileś tam starszy