[Bucho]

(24-03-2025, 16:59)PropJoe napisał(a): A zasadzie moje podejście do tematu można zawrzeć w jednym zdaniu: oddzielam właściwie całkowicie sam serial od całej politycznej dyskusji, której nie śledzę i próby (zaplanowanej z góry czy nie) wykorzystania go przez rządzących do jakichkolwiek celów.

And yet, here we are :)

(24-03-2025, 16:59)PropJoe napisał(a): Twórcy mieliby protestować przeciwko wykorzystaniu ich działa do politycznych celów? No, fajnie by było, jeśli są one sprzeczne z ich zamiarami lub poglądami, ale nadal nie ma to dla mnie znaczenia przy ocenie serialu.

Byloby fajnie, gdyby tak zrobili, bo poglady pogladami (zakladam, ze tworcy to nie rasistowskie, komuszo-"faszystowskie" zamordystyczne swinie, jak Starmer i jego brygada), ale sposob w jaki rzad chce to wykorzystac powinien miec dla tworcow znaczenie. Sek w tym, ze oni najwyrazniej mysla, ze nakrecili cos waznego, a masowe wsparcie polityczno-medialnej machiny ich w tym utwierdza. Co robi natomiast machina, chce dalszej walki z "toksyczna meskoscia" (tj. pchanie hiperfeminizmu i przecwelanie mlodziezy) i cenuzy w necie.

(24-03-2025, 16:59)PropJoe napisał(a): Serial nie ukrywa bycia ważnym? No właśnie w oderwaniu od tego co twórcy mówią (podkreślam ponownie, nie wiem co mówią i nie interesuje mnie to specjalnie) a media i politycy mówią i robią, ja w samym serialu nie wyczuwam zbyt wiele obnoszenia się z "ważnością". Napisałem wcześniej, co wywaliłbym lub zmienił (tego Tate'a, incelstwo) i co moim zdaniem sprawiłoby, że nie byłoby już naprawdę za bardzo czego się czepiać. Ale serial jest dla mnie przede wszystkim o synu i rodzicach (ojcu). W drugiej kolejności o tym, co się ogólnie z dzieciakami dzieje (nie tylko w UK i bez elementu "rasowego") i jak mało często rodzice, nawet tacy w miarę obecni i zaangażowani o tym wiedzą.

Oczywiscie, ze nie ukrywa. Jest to serial zaangazowany spolecznie, tak na poziomie filmowym i pozafilmowym (firma produkcyjna dokaramiana rzadowym cyckiem, sama polityka Netflixa), i ma to znaczenie. Nie da sie tego oddzielic i uwaga, nie powinno, bo nie robia tego autorzy - krytykowane nawet przez Ciebie (w kontekscie pojawienia sie w serialu) Tate, manosfera, incelstwo.

Sorry, ale jest to sporej wielkosci naiwnosc, takie pisanie, w obecnym kontekscie politycznym i socjo-kulturowym w UK, ze ja to tam sobie bede oddzielal ten serial od otoczki, bo przeciez moge (wszystko mozesz, absolutnie wszystko, tylko po co?), bo ja to tam mam emocjonalny i intelektualny dystans. Dla mnie ten serial to taka duzo lepsza Zielona Granica i nic wiecej - podpieta pod emocjonalna karuzele blacha opowiesc oparta na jakichs tam mitach i polprawdach, ktora niby probuje mowic o czyms waznym,

(24-03-2025, 16:59)PropJoe napisał(a): Jest płytkie/fasadowe, bo serial skupia się na innym problemie niż te "dużo ważniejsze" lub statystycznie częstsze? Znowu, nie wiem co gadają twórcy, ale w żadnym momencie serial nie sugeruje nawet: oto co jest największym społecznym problemem dzisiaj w UK. To, że dyskusja taka a nie inna rozgorzała - no rozgorzała, podlewana tak samo przez jedną stronę, jak i drugą (bez kitu, jeszcze raz przeczytam, że Netflix ZAMIENIŁ czarnego przestępcę na białego to nie wytrzymam)

Netflix ZAMIENIŁ czarnego przestępcę na białego...na poziomie statystycznym, filozoficznym i duchowym :)


Serial wykonuje swoje zadanie, zadanie propagandowe. Juz pal licho, ze sa wazniejsze problemy w UK, serial mowi o jakims tam istniejacym, ale nie pochyla sie nawet nad nim w zaden zniuansowany sposob, tylko topornie uzywa oczywistych, neoliberalnych ucieczek od rdzenia problemu i celowo, oraz z premedytacja rzuca nawet nazwiskami osob, ktore ideologicznie nie leza tworcom. Manosfera jest bebe, ojciec mogl zrobic wicej, no fajnie, ale moze warto by sie pochylic nad tym na co REAKCJA jest ta cala manosfera i skad sie nagle wzieli incele? Ten serial nie szuka odpowiedzi na problemy z ktorymi sie mierzy, pod otoczka kaskad emocji przemyca blachy i plytki komentarz spoleczny, ktory tak na poziomie serialu, jak i poza nim kisi sie w sosie ideologicznego sosu. I to, ze jest to wszystko sprawnie nakrecone i ladnie podane...no spoko, dam im 6/10

(24-03-2025, 16:59)PropJoe napisał(a): Pisanie, że twórcy coś zignorowali jest też moim zdaniem nadużyciem. Prawie jakby napisać, że Nolan zignorował ważniejsze wydarzenia z 2WŚ robiąc Dunkierkę.

Nie Prop, to absolutnie zle porownanie.

(24-03-2025, 16:59)PropJoe napisał(a): Ale o białej patoli przecież też nie jest. Nie zestawiam tego co dostaliśmy z "czarną patolą" tylko to co dostaliśmy z fabularnie tym samym, tylko z czarnoskórą rodziną.

Szkoda, ze nie jest, bo Chavy bywaja nie lepsze od czarnej patoli i sa problemem. Z drugiej strony, no jak najbardziej moglby to byc, a nawet powienien serial o czarnej rodzinie. Sorry, ale wystarczy juz tej ciaglej antybialej propagandy i tyle. I jasne, przeciez to nie jest antybiala propaganda....

(24-03-2025, 16:59)PropJoe napisał(a): To, że nie było szans na ostrą jawną krytykę "czarnej patoli" to raczej oczywiste.

To zdanie wyklucza kwestie nieupolitycznnienia serialu przez tworcow i studio :)

(24-03-2025, 16:59)PropJoe napisał(a): Ta, już widzę jak robią serial o białym ojcu i synu mulacie, który zabija białą dziewczynkę i jak nie piszesz, że nawet za zbrodnie czarnych dzieciaków winią białych Brytoli hydraulików. :D

Niech nakreca to pogadamy :)