[slepy51]

Scheckley, Danus - przecież dokładnie to samo co wy napisaliście jest w tym filmiku, tylko gościu ciut lepiej i bardziej szczegółowo to tłumaczy, na koniec zresztą sam trochę bezpiecznie stwierdza, że w sumie nie ma w tym nic złego i on te filmy lubi Inna sprawa, że co można odkrywczego o tych "Avatarach" napisać? No nic co już zostało powiedziane i napisane po premierze części pierwszej bo i takie są te obrazki - wizualne perełki z prostymi historyjkami, w które nie ma co się zagłębiać bo za bardzo nie ma w co.

Za to obejrzałem sobie ten 2-częściowy making of "Fire And Water", który jest na Disney+ i polecam, robi to wszystko niesamowite wrażenie i jest na pewno ciekawsze, niż same gotowe filmy.

[Scheckley]

No i git. Ja przyznam, że ostatnio te wideoeseje/recenzje po prostu mnie meczą, ale to pewnie dlatego, że te wszystkie Critical Drinkery itp. przewidywalnie narzekają praktycznie na wszystko.

Niemniej Bucho idź z żonką kina, cudów się nie spodziewaj, ale po prostu miło spędzonego czasu

[Bucho]

No, CD to taki kompletny one-trick pony, ktory powiedzmy bylby spoko, gdyby w tej formie zrobil jakis ogolny material w sprawie jakiegos kinowego ubostwa, ale opieranie calej kariery na tym...no kal ktos lubi to spoko, dla mnie to meczace.

Na Avatara pojde, ale musze jakos sie z terminami ogarnac, mysle, ze w sobote 27 sie wybiore...bez zony, bo ta kompletnie nie trawi s-f, zwlaszcza w takiej formie i zbyt over the top kina w ogole. Ogladamy kiedys Die Hardy (w sumie dzisiaj czekaja nas dwie pierwsze czesci) i tak jak trzy pierwsze czesci ogladala z zadowoleniem, tak na czworce, gdy hakerzy przekierowali gaz do jakiejs tam elektrowni i zaczely sie wybuchy to zona stwierdzila, ze brakuje tylko latajacych smokow i ona idzie spac

[Dr Strangelove]

Lepiej zaoszczędzone pieniądze daj na jakiś szlachetny cel, kup zapałki od dziewczynki z zapałkami, albo nakarm głodnego staruszka a nie będziesz tuczył ego i portfel tego starego dziada.

[simek]

(25-12-2025, 13:17)Danus napisał(a): Cameron moze i zdziadzial i realizuje choojowe fabuly, ale rezysersko dalej jebanym mistrzem i przekozakiem.

Nie rozpędzał bym się z tym mistrzem, za zasługi można go tak nazwać, ale w Avatarze 2 i 3 nie ma ani jednej sceny o której pomyślałbym: wow, zajebiste, coś takiego tylko u Camerona! To są solidnie wykonane akcyjniaki z dużym budżetem i tyle. Gdyby on przy sequelach był tylko producentem, a reżyserię oddał komuś ogarniętemu, to wydaje mi się że nie byłoby wielkiej różnicy.

[Bucho]

Inaczej, Cameron mial kiedys cale genialne sceny akcji, genialnie zaplanowane/przemyslane i cudownie wyrezyserowane, a teraz (Avatara 1&2 i zakladam, ze 3 takze) to jakies pojedyncze sekwencje i ujecia.

(25-12-2025, 14:21)Dr Strangelove napisał(a): Lepiej zaoszczędzone pieniądze daj na jakiś szlachetny cel, kup zapałki od dziewczynki z zapałkami, albo nakarm głodnego staruszka a nie będziesz tuczył ego i portfel tego starego dziada.

Na pierwszej randce z zona, we wroclawiu po kolacji poszlismy na spacer i jakas babinka sprzedawala kwiaty na jakims rogu. Pizdziawka na calego, trzeba bylo zrobic cos dobrego, takze mysle, zrobie jakas popisowke i kupie od babinki kwiatka. W sumie randka szla super, chemia i te sprawy, takze takie kwiaty na spontanie to byl mily akcent. Skonczylo sie tym, ze wzialem od niej wszystko co miala, jakas kisc zlepiona z roznych kwiatow, dodalem 100 zeta na cieple jedzenie i fifarafa, jeste dzentelmene, a (moja) Daczka serduszka w oczach i te sprawy.

Minelo kilka lat i jestem (juz) z zona w Gdansku, podobna sytuacja, ale babka ma kwiatki na sprzedaz, ale tylko sztuczne. Mowie, ze nie chce kwiatow, ale zapraszam z zona te babcie na herbatke i ciastko. No i babka idzie w strone 90, mowi, ze w chacie jej sie nudzi, a w zyciu sie swoje wybawila i ogolnie kasa z tych kwiatkow to przednia jest, i dziekuje za herbatke, ale wczoraj taka parka z zagranicy jej 800 zlotych dala, a dzisiaj od innej dostala 500 - chyba sugerowala, ze te hebrate to mozemy sobie w dupe wlozyc, a ona zaraz wraca na "ulice", bo czas to pieniadz, a pozno sie robi

Wiem, ze osobne historie, ciekzo powiedziec, co ta pierwsza, wroclawska babcia miala za uszami, ale jakos tak zwatpilem w ten swiat. Takze mowiac szczerze...sam nie wiem, co mam myslec o dziewczynkach z zaplalkami i babciach z kwiatkami, i chyba sie jednak wybiore na Camerona z niebieskimi ko(smi)tami

[slepy51]

Cameron to jest jednak mistrz. W trójce dał to samo co w jedynce i dwójce, dorzucił do tego radę pokolczykowanych wielorybów i KAŁAMARNICE EX MACHINA i cyk, kolejny hicior, ludzie zachwyceni bo spektakl hur dur, kolorki, trójwymiar, dzieje się, akcyjka itd. Nie ogarniam, jak jakiemuś choć minimalnie wymagającemu widzowi może się to podobać. Dodatkowo końcowa scena to jest jakiś hit - okazuje się,

Spoiler

że śmierć na Pandorze nie ma jakiegokolwiek znaczenia i równa się wyjazdowi do innego kraju czy miasta, bo można się całą rodziną z taką osobą w każdej chwili normalnie połączyć za pomocą kosmicznego skajpa i nie tylko pogadać, ale i wchodzić w interakcję i spędzać wspólnie czas. Ludzie giną i respawnują się za chwilę w świeżutkich avatarach, a Navi mają swojego wirtualnego messengera i w sumie wychodzi na to samo.

Mistrzostwo świata, którego królem jest Cameron.

[simek]

A tak w skali 1-10 to na ile twoja opinia się przekłada? Bo taki opis może sugerować równie dobrze 1 jak i 5-6/10

[slepy51]

A jakie to ma znaczenie w sumie? Jedynce kiedyś dałem chyba 7, ostatnio nie byłem w stanie jej obejrzeć do końca, dwójce po wyjściu z kina bodaj 4 a całościowo to w mojej opinii lepszy film od trójki, która nie sprawdza się nawet jako spektakl, bo oprócz tych komicznych wytatuowanych wielorybów z kolczykami, kałamarnic ex machina i tego ogniowego plemienia zjebów, którzy w połowie filmu i tak zostają zepchnięci do statusu zbędnego tła i nie mają absolutnie żadnego znaczenia, nie ma tutaj nic nowego. Cameron zmiksował dwie poprzednie części łącząc je w jedną i zrobił chyba najbardziej leniwy film w historii leniwych filmów. Jak się komuś to podoba no to ok. A moja ocena? Nie wiem, niech będzie 3, bo to trzecia część

[simek]

W sumie nie ma znaczenia, ja po prostu lubię znać konkretną cyferkę
Ja się zgadzam w pełni z tym lenistwem i odtwórstwem, tylko to też nie ma dla mnie znaczenia, bo staram się oceniać każdy film w oderwaniu od kontekstu. U mnie oceny to: jedynka 7, dwójka 5, trójka 6.

[Spoilerowo]

25 grudnia zrobił swoje w USA, na świecie pękło 507 mln



ciekawe czy pobije Supermana w USA, ten po pierwszym tygodniu miał więcej (177)

[Snappik]

Dla mnie trójeczka jest lepsza niż druga część, bo nie ma tak kurevskich dłużyzn związanych z wielorybami jak w WotW gdzie po prostu na godzinę wrzucono mnie do do jakiegoś zaginionego epizodu National Geographic. Film każe na siebie długo czekać, a gdy już przechodzi do mięsa to okazuje się, że to koniec. W trójce nie miałem problemu z dynamiką, jest więcej akcji (i jest ono jakościowo lepsza), ale ten recykling to jest serio poważny problem. Ale w obu częściach Cameron popełnia ten sam grzech, aby rozwijać historię wraz z bohaterami a nie pretekstowo wrzucać wątki z dupy, aby przejść do kolejnego etapu. I to pomimo 3h metrażu.

W WotW był to np. ten "olej z wieloryba", bo oczywiście trzeba było dać jakiś mcguffin (Unobtanium przestało być sexy).
W F&A Cameron sobie przypomina nagle o wielorybach i dedykuje im w zasadzie trzeci akt filmu, zlewając na Varang i jej plemię.

Niechlujne to strasznie, zrobione na odpierdol. Normalnie gdyby nie dobra pierwsza godzina F&A to mógłbym ocenić ten film tak samo jak Istote Wody bo widać ten sam schemat pracy, tych samych scenarzystów i te same wodolejstwo. A z tą końcówką o której pisze slepy to zgadzam się w 100%. Ba, nawet "ostatnie" ujęcie wygląda jak jakiś AI Slop zrobiony po taniości.

[Dr Strangelove]

Jedyne cyferki, które się liczą to te, co zostawiliście w kasie i które Krul sobie dopisze do rachunku bankowego

[slepy51]

Ja po obejrzeniu tych making ofów sobie nawet dwójkę ostatnio powtórzyłem po raz pierwszy od czasu kinowego seansu i doceniam w niej to, że tam Cameron chociaż się wysilił i dał coś nowego względem jedynki - jasne, to nadal jest odtwarzanie tego co mamy dookoła nas i udawanie, że tworzymy jakiś niesamowity kosmiczny świat, ale widać że włożył w to mimo wszystko trochę pomyślunku. Dodatkowo, jest to pomimo rozbuchanego niepotrzebnie czasu trwania taki trochę bardziej "intymny" film, z bardziej skoncentrowaną i przejrzystą finałową bitwą. W trójce za to rządzi chaos, wszystko to co mieliśmy do tej pory mamy pomnożone razy trzy i wrzucone bez żadnego pomyślunku (ba, nawet poród królowi tam się udało wrzucić nie wiadomo po co) tylko po to, byleby się dużo działo.

Końcowa bitwa zamiast bawić przez to totalnie nuży a gdy Quaritch po raz chuj wie który bije się z Sullym i po paru minutach rzuca kolejny raz "I co teraz? Może damy se buzi na zgodę?" czy jakoś tak to tylko ręce mi opadły z zażenowania. Nawet prostą relację dwóch wrogów, którzy w skutek różnych wydarzeń muszą działać razem udało się Cameronowi koncertowo zaorać. A o tym co się stało z tą całą Varang, która z jakiejś tam tajemniczej i w miarę ciekawej postaci została w połowie filmu sprowadzona dosłownie do roli Karyny Quaritcha, która się z nim dyma i wozi po mieście nawet nie chce mi się pisać, bo to chyba najbardziej dobitny przykład tego, że może i kiedyś jakiś fajny pomysł był, ale po drodze wygrało lenistwo, wielka bitwa i napierdalanie się na kolorowych ptako-jaszczurach.

I dodam jeszcze tylko, że dużo większe wrażenie zrobił na mnie ten making of, o którym wspominałem. Szkoda tylko, że cała ta fantastyczna technologia i wyobraźnia przełożyła się na takie żadne filmy, o których poza zarobkami nikt za chwilę znów nie będzie pamiętał.

[simek]

(26-12-2025, 20:04)Spoilerowo napisał(a): 25 grudnia zrobił swoje w USA, na świecie pękło 507 mln

No jak zrobił swoje, skoro wynik pierwszego tygodnia o jedną czwartą gorszy niż dwójka? No chyba że uznajemy że celem trójki jest zarobić chociaż 3/4 dwójki czyli 1,8mld globalnie, to wtedy ok, można powiedzieć, że jesteśmy na dobrej drodze. A jeszcze weźmy pod uwagę że przez te trzy lata inflacja nie wyniosła 1% tylko "ciut" więcej.

[Spoilerowo]

zrobił swoje bo duży skok wpływów, no ale tutaj na forum to wszystko mniej niż 1,8 mld to będzie porażka biorąc pod uwagę markę i poprzednie części

zobaczymy ile spadnie w ten weekend ale zapowiada się, że w USA to skończy w granicach 400-450

[simek]

Nie mi oceniać czy dana liczba będzie porażką czy nie. Będziemy mieli łatwo weryfikowalny wskaźnik: jak Cameron porzuci tą serię, to będzie oznaczać że wynik trójki (w sumie to do spółki z dwójką) był poniżej oczekiwań, a jeśli dostaniemy wkrótce info że James zaczyna dłubać przy kolejnych częściach, to będzie oznaczać że wynik jest satysfakcjonujący.

[Spoilerowo]

ale tu nie ma co gdybać, bo on najebał materiału na zapas więc na pewno wypuści 4 i 5 część, ewentualnie zmieni coś tam w scenariuszu, dogra inne sceny, jakieś dramatyczne wydarzenia typu jądro Pandory wypierdoli się na atomy i trzeba się zawijać jak młody Kal-El w kosmos

w miedzyczasie powie w wywiadach, że scenariusz do nowego Terminatora ma już gotowy ale musi oddać reżyserię komuś innemu, bo Avatary to jego dziecko

oczywiście po premierze Avatara 4 powie, że teraz już na pewno nagra ten film o Hiroszimie, Avatar 6 będzie prequelem jedynki o tym jak mieszkańcy Ziemi odkryli Pandorę i się tam dostali

[simek]

Ja obstawiam, że to koniec Avatarów w reżyserii Camerona, a jakieś 20% prawdopodobieństwa daję opcji że odda komuś reżyserię.
A na prequel to w ogóle jest 0% szans, głównie dlatego że takiego filmu pragnę

[Dr Strangelove]

Niecodzienny temat kłótni przy świątecznym stole. Nie zgadniecie państwo o co poszło.
(Pełny tekst artykułu za paywallem)