[Szpeku]

To, w filmach nie jest tak, że tylko Brytyjczycy mówią z brytyjskim akcentem? <shocker> :O

A tak serio, nic to nie zmienia, akcent tylko dopełnia rolę ;)
Nie miałem na myśli rodowitego Anglika, a Bardem tak mi się skojarzył :)

[raven.second]

Cytat:Wg założenia, wywodzą się oni od konkretnej rasy, bo tak jakby teraz zaadaptowali Herculesa i pojawił się Zeus który jest hindusem, a Hera chinką

Prawie to zrobili. Wonder Woman czyli Amazonka i córka Zeusa jest, uwaga, Żydówką.

[Mierzwiak]

(31-10-2016, 03:31)shamar napisał(a): Nie. Nie oglądałem. Czyli rzeczywiście mogłem przegapić, że skandynawscy Bogowie mają oblicza afro-Afrykanów.

Dziwne, był już kilka razy na TVN. Nie miałeś wolnej kasety? I co to za logika zgodnie z którą skandynawscy bogowie = Skandynawowie? To że większość kultur tak postrzegało swoich bogów (co jest oczywistością) nie zmienia tego, że w filmie SCI-FI / FANTASY są to "kosmici" pochodzący z innego świata.

Skoro filmu nie oglądałeś to nie rozumiem dlaczego w ogóle zabierasz głos, i to jeszcze w pogardliwym tonie wszechwiedzącego shamara wszędzie węszącego polit poprawność, lesby i inne tęcze. PUDŁO ROKU póki co, gratulacje.

[Huntersky]

Mordo jest na tyle zmieniony względem oryginału, że zmiana koloru skóry mi nie przeszkadza, a sam Ejiofor wypadł bardzo dobrze. Kolejny zarzut z dupy - check.

[Szpeku]

Mordo nie był (chyba) Brytyjczykiem i na pewno nie przypominał ani z wyglądu, ani z charakteru komiksowego Mordo, a co gorsze, był bezpłciowy i nie jestem jedynym który tak uważa, to, że aktor jest dobry, nie znaczy, że każda jego rola z miejsca jest dobra.

A skoro tak go zmienili nie do poznania, to nie wiem czemu nie stworzyli nowej postaci, równie dobrze, mógł się nazywać Zielonym Kolibrem Magii, bo w takim przypadku pojęcie "adaptacji" traci sens, bo co innego dostosowywać coś do czasów i miejsca akcji, a co innego zmieniać rasę i charakter tak po prostu, bo tak.

[Baretto]

Nie wiem w ogóle po co jest ta dyskusja, o tym, że jakaś postać różni się od tej z komiksów. Przecież to są filmy, tylko czerpiące z komiksów, a nie ich bezpośrednie adaptacje. W większości filmów na podstawie komiksów są takie zmiany, czy w X-Menach Trask był karłem, albo murzynem, jak w Last Stand? Nie, a Dinklage moim zdaniem wypadł świetnie.

Ktoś wspomniał, o tym, że jeden z kumpli Thora jest Azjatą i to nikomu nie przeszkadza bo w drugim Thorze jest pokazane, że pochodzi z innej planety, a skąd wiecie, że ta dziewczyna też nie będzie pochodziła z innej planety? Nie krytykujcie dopóki nie zobaczycie filmu.

Zresztą takie różnice względem pierwowzorów dotyczą tylko postaci drugoplanowych i jest tak już od dawna - Dent w Batmanie. - Nie kojarzę, żeby jakiś główny bohater był tak zmieniony względem komiksów.

Co do Mordo, to nie miałem pojęcia, że jego postać w komiksach jest biała i w ogóle mi nie przeszkadzało, że w filmie jest inna, zwłaszcza, że Ejifor zagrał moim zdaniem bardzo fajnie.

[Mierzwiak]

(31-10-2016, 11:38)Szpeku napisał(a): był bezpłciowy i nie jestem jedynym który tak uważa

No i? Mam zmienić zdanie bo jakaś anonimowa osoba / osoby RZEKOMO (oczywiście nie podasz linka, standard) uważają inaczej?

Nie tylko nie wiesz co to analogia, ale adaptacja również. Naprawdę powinieneś zainwestować w słownik, akurat zaczniesz od słów na "a", jak widać masz z nimi spory problem.

[Huntersky]

Mordo w ogóle miał w komiksach jakąś głębie poza tym, że zdradził Ancient One i stał się arcywrogiem Strange'a? W filmie wypada ciekawiej jako sprzymierzeniec i mistrz magicznej walki, który dostaje dobry powód aby przejść na drugą stronę, w przeciwieństwie do "hurr durr wolę czarną magię".

[shamar]

(31-10-2016, 09:57)Phil napisał(a): Asgardczycy to - uwaga - kosmici.

W komiksie. Tylko co to ma do tego, że za tych kosmitów robią skandynawscy bogowie, wymyśleni przez Skandynawów jako biali?
To jest podobny przykład do tego, że w baśniach, dziejących się, dajmy - w jakiejś średniowiecznej wiosce europejskiej żyją se murzyni.
Och tak, to przecież tylko bajka ale... powstawała z jakąś podbudową, w konkretnych okolicznościach historycznych. I murzynów tam nie było.

(31-10-2016, 09:57)Phil napisał(a): Swoją drogą - czemu nikt nigdy nie czepnął się, że jest tam też "bóg" azjata?

Widocznie nie wybijał się tak z tła. Taki żarcik ;)

[shamar]

Podobnie możesz napisać o ekranizacjach książek ;)

(31-10-2016, 11:08)Mierzwiak napisał(a): I co to za logika zgodnie z którą skandynawscy bogowie = Skandynawowie?

Rzeczywiście. To słabe. Wikingowie myśląc, modląc się do swoich bogów oczyma wyobraźni widzieli murzynów.

(31-10-2016, 11:08)Mierzwiak napisał(a): To że większość kultur tak postrzegało swoich bogów (co jest oczywistością) nie zmienia tego, że w filmie SCI-FI / FANTASY są to "kosmici" pochodzący z innego świata.

Teraz obrona poprawności opiera się na argumentacji, że to kosmici?
Pisałem wyżej - ciągle jednak to skandynawscy bogowie, których podczepiono pod kosmitów. Do tego - w komiksie chyba są biali, jak na Skandynawów przystało?

(31-10-2016, 11:08)Mierzwiak napisał(a): Skoro filmu nie oglądałeś to nie rozumiem dlaczego w ogóle zabierasz głos, ...

Przekomarzałem się :) Z tym, że nawet jakbym nie widział to co to niby zmienia? O ile pamiętam w filmie nie ma sceny, gdzie Elba mówi, że jest bogiem adoptowanym z Afryki dlatego jest czarny ;)

Nie wiem dlaczego mi się skojarzyło :) Rzeczywiście za parę lat pewnie będą przedstawiać ich bogów jako czarnych. Może już to robią?

[Gieferg]

Cytat:W komiksie. Tylko co to ma do tego, że za tych kosmitów robią skandynawscy bogowie, wymyśleni przez Skandynawów jako biali?

W MCU nie występują skandynawscy bogowie tylko postacie "inspired by".

[Mierzwiak]

shamar, nie ogarniasz prostego faktu:

Film sci-fi / fantasy = / = dokument historyczny.

W świecie Marvela Skandynawowie byli świadkami wydarzeń z udziałem Asgardczyków których wzięli za bogów i o których stworzyli opowieści i legendy.

To miejsce...



...nie leży w Skandynawii, nie leży nawet na Ziemi, dlatego nie istnieje ani jeden powód, dla którego zamieszkujące je istoty miałyby być wyłącznie rasy białej.

W świecie Marvela "bogowie" istnieją, nikt ich sobie nie wymyślił, dlatego nie istnieją żadne ograniczenia obsadowe.

[Szpeku]

Phil, tylko filmy Burtona, to szalone wariacje, a nie stricte adaptacje 1:1, a takie stara się robić marvel, bez jakichś odskoczni i nagle odwalają coś takiego z Mordo i Dormmammu, tylko, że... Catwoman Burtona pod względem charakteru jest bliska komiksowi.

Mierzwiak, nie obchodzi mnie co myślisz, nie obchodzi mnie jakie masz zdanie na temat moich opinii, po prostu, goł ełej i hasta la vista ;)

[Mierzwiak]

To nie odpisuj mi! Po co to robisz skoro cię nie obchodzę? Piszesz to już nie wiem po raz który a mimo to wciąż mi odpisujesz. Zdecyduj się czego chcesz.

Podoba mi się że teraz ubzdurałeś sobie że Marvel robi swoje adaptacje według konkretnego wzorca (bo tak i już, ty wiesz to najlepiej) i nagle odejście od schematu który jest twoim własnym wymysłem stanowi powód do krytyki filmu. Nieźle trzeba być zjebanym żeby na coś takiego wpaść.

[Szpeku]

Bo mogę i nie rozróżniasz pojęć, nie obchodzi mnie co robisz, ale widowisko jakie wokół siebie tworzysz jest urzekające ;)
Miałeś nie czytać moich postów, nie pisać ze mną, ale jesteś dziecinny, więc to robisz, też tak mogę :D
Moim błędem było to, że traktowałem cię poważniej, jako starszego kolegę, tymczasem momentami zachowujesz się jak niedorostek, robisz wycieczki osobiste, ukrywając je ładnie w zdaniu, tylko dlatego, że mam inne zdanie i kiedyś wytknąłem ci błąd, od tej pory masz gula i tylko rośnie.

Phil, przez ostatni czas dyskutowałeś raczej z Shamarem, niż ze mną, ale jak chcesz.

[Mierzwiak]

Nie obchodzę cię ale ciągle o mnie piszesz? Tak, to ma sens.

Drobna rada: gdybym to ja pozował na znawcę komiksów, to wykorzystywałbym swoją wiedzę i czynił z niej argumenty na poparcie swojej krytyki filmu, np. zestawiając charakter / historie komiksowego Mordo z komiksowym oryginałem. Póki co nie napisałeś dokładnie nic wykraczającego poza to, co każdy może sam stwierdzić używając google (zmieniono kolor skóry postaci? Odkrycie stulecia!) i zamiast rzeczywiście oprzeć swoją krytykę na komiksach prezentujesz tak powalające argumenty jak "nie tylko ja tak uważam". Poza żałosną pozerką i niekończącymi się ogólnikami nie ma tu żadnej treści, nie przekonałeś mnie jak na razie byś przeczytał choćby jeden komiks. Rzucenie okiem na wikipedię? To już prędzej, ale i tak wynika z tego wielkie nic.

[Szpeku]

A ten dalej swoje, nie obchodzą mnie twoje opinie i co sądzisz, jakiś czas temu je brałem na poważnie, ale nie jesteś tego wart, więc po prostu będę cię traktował jak Katedrę z filmwebu, czyli jak pokemona :)

[Gieferg]

Cytat:stricte adaptacje 1:1, a takie stara się robić marvel,

No, szczególnie Iron Man 3 i ten ich stricte-Mandarin.

[Szpeku]

(31-10-2016, 13:40)Gieferg napisał(a):

Cytat:stricte adaptacje 1:1, a takie stara się robić marvel,

No, szczególnie Iron Man 3 i ten ich stricte-Mandarin.

Właśnie sam sobie odpowiedziałeś, "bohaterowie", postacie pozytywne, są przenoszone praktycznie 1:1, ale antagoniści, albo są pozbawieni charakteru i celu, albo bez sensu zmienieni i fizycznie i psychicznie co nie daje nawet efektu, czyt. Dormmammu i Baron Mordo, oraz Malekith... Malekith to mogła być fajna postać (w komiksach taki chochlik, marvelowski Joker), a wszyscy wiemy jak się skończyło.

Marvel eksperymentuje tam, gdzie nie ma potrzeby, raz słyszę, że ci antagoniści nie muszą mieć charakteru i motywacji, by potem przeczytać, że Mordo ma teraz motywację, tylko co z tego skoro aktor gra 80% jak Adrian z 2012 i 20% jak Mike z filmu Mistrz i nie jest żadną atrakcją filmu.
Może i samo rozpisanie tego nie było złe, ale aktor po prostu nie zaskoczył, nie biła od niego aura siły jako przyszłego wroga, wręcz przeciwnie.

[kawa i papierosy]

Ładny chochoł tu powstał, że Marvel robi swoje adaptacje 1:1.
Civil War było w skali 1:1 do komiksowego Civil War? I tak właściwie mogę pytać o każdy film oraz komiks, na którym bazuje.