[Dwie Twarze]

Chłopaki dlaczego znowu mnie Szpekujecie

Mierzwiak ze spowolnionym starzeniem to był żart. W tym uni są babole nie do posklejania.

Cytat:X-Men: First Class > X-Men > X2 > X-Men: The Last Stand > The Wolverine > X-Men: Days of Future Past

Tak swoją drogą. X1 z perspektywy czasu to mocno przeciętny film, i prawdę mówiąc nie wiem czy jest wiele lepszy od Apocalypse'a. Muszę sobie zrobić rewatching.

[Mierzwiak]

Powtórzę to co już kiedyś (chyba) pisałem - Magneto w X1 ma najlepszy, najbardziej logiczny z punktu widzenia świata, fabuły, charakteru i motywacji postaci plan czarnego charakteru jaki widziało kino komiksowe.

[Gieferg]

Szpeku 2 napisał(a):Tak swoją drogą. X1 z perspektywy czasu to mocno przeciętny film, i prawdę mówiąc nie wiem czy jest wiele lepszy od Apocalypse'a.

Nawet gdyby X1 był "mocno przeciętny" wciąż byłby zdcydowanie lepszy od X:A. Ale nie jest przeciętny i Phil już wyjaśnił czemu.

Cytat:Chłopaki dlaczego znowu mnie Szpekujecie

Jakbyś sam nie szpekował to i ciebie by nie szpekowali.

[Grievous]

Ja po "Loganie", dałbym odpocząć głównej serii i skupił się na sequelach "Deadpoola". A jak już materiał się zmęczy za kilka lat, to zrebootował bym całość w pizdu.

[Juby]

(23-01-2017, 15:31)Phil napisał(a): X1 to bardzo prosty, ale i bardzo dobry film z przejrzystym scenariuszem, zgrabnie przedstawionym światem, świetnymi bohaterami i satysfakcjonującą, kameralną akcją. Kompletne zaprzeczenie X:A.

Mimo to jest przeciętny (w porywach "dobry), ponieważ studio Fox miało chorą politykę w tym okresie, aby blockbustery były jak najkrótsze (im krótszy film, tym więcej seansów w ciągu dnia, tym więcej sprzedanych biletów, tym więcej $$$), przez co po pierwszym akcie, gdzie mamy wprowadzenie postaci i świata, dostajemy szczątkowy drugi akt, żeby już w 60 minucie przejść do finałowej akcji. Widoczne są też braki budżetowe.

Na szczęcie przy sequelu Singer już nie miał narzuconych takich limitów.

[Mefisto]

(23-01-2017, 11:11)Phil napisał(a): X2 > X-Men > X-Men: Days of Future Past > X-Men: First Class > X-Men: The Last Stand > The Wolverine

poprawiłem i teraz jest dobrze

[Gieferg]

Tzn że taka jest wg ciebie chronologia serii? No ok, jak uważasz.

[Mefisto]

Nie, jakościowa. Chronologię można było olać już po sequelu

[Gieferg]

1. Deadpool / First Class - 9/10
2. X1 / X2 / Wolverine - 8/10
3. Last Stand / DOFP / Origins - 7/10
4. Apocalypse - 2/10

Jeszcze do niedawna seria trzymała poziom...

[Juby]

(27-01-2017, 11:51)Gieferg napisał(a): 3. Last Stand / DOFP / Origins - 7/10

DoFP jest zdecydowanie w nieodpowiednim towarzystwie.

[Gieferg]

W zdecydowanie odpowiednim, choć tę samą ocenę ma z innych powodów niż dwa pozostałe - miejscami wydaje się być od nich dużo lepszy, ale znowu miejscami na nim przysypiam, co w przypadku tamtych mi się nigdy nie zdarzało. Mimo że drugi seans zafundowałem sobie dopiero półtora roku po pierwszym to i tak mnie wymęczył i od tamtej pory nie chciało mi się oglądać ponownie. W sumie to najlepsza jest tam część w przyszłości + początek tej części w przeszłości, tak do uwolnienia Magneto - potem wieje nudą.

Zawsze będę załował, że FC nie dostało "direct sequela"

[Dwie Twarze]

1. X-Men DOFP
2. X-Men First Class
3. X2
4. Deadpool
5. X1
6. X: Apocalypse
7. Last Stand
8. The Wolverine
9. X-Men Origins

[Dwie Twarze]

Apocalypse jest krytykowane, ale z perspektywy czasu widzę w niej dużo zalet, więcej niż w X1. Przede wszystkim ciekawsze relację w drużynie, mamy w Apocalypse nastolatków, różne odróżniające się charaktery (od Cyclopsa, Nightcrawlera, Jean Grey, po Quicksilvera czy Beasta) a nie tektury w czarnych skórach, aktorski duet Xavier-Magneto wcale nie jest gorszy od McKellena i Stewarta. W obu przypadkach villain filmu miał prosty i sztampowy sposób działania, więc tu uznaje remis.

[Mierzwiak]

Pierwsza część X-Men sporo się zestarzała, ale to klarowna, bardzo dobra historia (powtórzę to co już pisałem: Magneto ma tu najlepszy plan i motywację w kinie komiksowym ever, Dwie Twarze ewidentnie przerosło jego zrozumienie), dobrze, a nawet bardzo (McKellen!) zagrana, całkiem stylowo nakręcona, z fajnym soundtrackiem i paroma świetnymi scenami na czele z pojedynkiem Mystique kontta Wolverine.

X-Men: Apocalypse? Ścierwo które chciałbym wymazać z pamięci i nie chce mi się nawet wracać do tego tematu, obrzydlistwo pod każdym względem.

[Capt. Nascimento]

Jakim cudem są już dwa głosy na Apocalypse? XD

Dwie Twarze napisał(a):Apocalypse jest krytykowane, ale z perspektywy czasu widzę w niej dużo zalet, więcej niż w X1.

Dwie Twarze napisał(a):Przede wszystkim ciekawsze relację w drużynie

No akurat relacje w Apocalypse są żenujące. Puppety Apokalipsa idą za nim jak małpy, bez żadnego własnego charakteru i motywacji, a podsumowaniem ich "znajomości" jest spojrzenie na siebie i bezsensowne skinienie głową. Relacje młodych to tragedia, motywacja Magneto bardzo źle pokazana... jedyne co uchodzi, to Xavier-Magneto ale po pierwsze ile można, a po drugie niewiele ciekawego tu się ostało.


W X1 masz klasyczną relację introwertyczny Wolverine i zagubiona Rogue - idealny przykład bohaterki służącej jako punkt odniesienia dla widza wkraczającego w nowy świat i odnośnik dla Wolverine'a, który zawsze dbał tylko o siebie i budzą się w nim instynkty ojcowskie / ludzkie odruchy. Do tego pierwszy film z niekończącej się sagi Magneto-Xavier. I relacje między innymi postaciami są proste, niewymuszone, budowane w prostych i naturalnych gestach/urywkach dialogów/reakcjach. W Apocalypse relacje drugoplanowe są plastikowe i bezsensowne.

Dwie Twarze napisał(a):mamy w Apocalypse nastolatków, różne odróżniające się charaktery (od Cyclopsa, Nightcrawlera, Jean Grey, po Quicksilvera czy Beasta) a nie tektury w czarnych skórach

Akurat bronienie tego filmu takimi postaciami jak nastoletni Cyclops, Nightcrawler i Jean Grey jest słabe. To nadal słabe i nijakie postacie, a potraktowanie Jean Grey w finale zakrawa o kpinę. Porównanie do X1 kompletnie chybione pod tym względem, bo ten film w ogóle nie skupiał się na nastolatkach, a na dorosłych (w dwójce było doskonale pokazane, jak podbudowywać podstawowe relacje u nastolatków).

Dwie Twarze napisał(a):W obu przypadkach villain filmu miał prosty i sztampowy sposób działania, więc tu uznaje remis.

Uznajesz remis między doskonałym antagonistą jakim jest Magneto w kreacji Iana McKellena w X1 ze smutny papa smerfem z Apocalypse? XD

Już pomijając, że postać antagonisty zamykasz tylko w sposobie działania (a inne cechy postaci nie istnieją?) - gdy Magneto to rozbudowana, interesująca i tragiczna postać, a Apocalypse w filmie jest... jakimś gostkiem, który ma kosmiczną technologię i chce zniszczyć świat żeby zbudować na nim nowy (uh, motywacja tej postaci jest pokazana tak tragicznie). Magneto chce w X1 "zarazić" mutacją światowych przywódców, żeby zakończyć podział między mutantami i ludźmi.

No i przede wszystkim to jest rakotwórczy temat: z jednej strony jest film, który właściwie zrewolucjonizował kino i zapoczątkował boom na wielkie blockbustery, przywracając wiarę w filmy komiksowe, a z drugiej film, który niemal położył całą serię i kolejny film musiał być wyciszonym artystycznym spin-offem ("Logan").

[Corn]

Cytat:i paroma świetnymi scenami na czele z pojedynkiem Mystique kontta Wolverine.

Prawda! Uwielbiam ten moment ok. 59 sekundy

[Gieferg]

Między X-Men, a X-Men Apocalypse jest DOKŁADNIE taka różnica jak między Mortal Kombat i Mortal Kombat: Annihilation. To jest dokładnie ten sam rodzaj chujowego sequela, w którym postanowiono upchać co się da i w efekcie prawie wszystko co upchano koncertowo zmarnowano, co więcej, od pierwszych zwiastunów X:A nawet wizualnie kojarzyło się z MKA - z ekranu wieje taniochą i tandetą do tego stopnia, że aż trudno uwierzyć, że to film niby z tej samej serii, w dodatku z większym budżetem.

No ale MKA przynajmniej skutecznie uwaliło serię na dobre, a tutaj chcą jeszcze kręcić do tego sequele...

[Gieferg]

LOLz, teraz po sprawdzeniu wyników ankiety wychodzi na to, że oceniłem X:A na 10

[Capt. Nascimento]

Mi też tak pokazuje, wtf?

[Gieferg]

I oczywiście cofnąc głosu się nie da.