[Dr Strangelove]

(16-05-2025, 18:17)Paszczak napisał(a): Skoro o tym mowa, jakieś takie jasne to niemowlę jak na potomka Andora i Bix.

Niezły twist. Ocena wędruje o oczko w górę. Dwa sezony pieczołowitego budowania postaci tej aryjskiej nazistki, a największą suczą okazuje się dziewucha Andora. Gość umrze nie wiedząc nawet że ma syna.

[Scheckley]

Jeszcze się opali, a na koniec okaże się, że to nie kto inny a sam Poe Dameron!!!

[Capt. Nascimento]

1 sezon - 7/10, z wyjątkiem odcinku 10, z "one way out" Serkisa i monologiem Skarskarda... Który jest na 8+/10.

2 sezon - odcinki 1-7 na 7+/10, odcinki 8-12 są na 10/10.

Żadne inne Gwiezdne Wojny nie są nawet blisko tych odcinków. Fenomenalny popis scenopisarstwa, każda postać ma rozbudowane relacje, chemię, character arc. Szeroka skala world buildingu, stawka, budowanie napięcia, tempo i emocje - czapki z głów.

Nie mogę się doczekać żeby po tym obejrzeć Rogue One i potem Nową Nadzieję.

Ostatni raz jak serial zrobił na mnie takie wrażenie to finał 1 sezonu Severance.

[SonnyCrockett]

Po obejrzeniu Andora zarzuciłem Rogue One i jak dla mnie to Cassian z ostatniego odcinka serialu to ktoś inny niż ten z pierwszej sceny filmu. Uważam że ten z końca serialu nie odjebałby tak szybko Tivika i nie łyknąłby bez sprzeciwu rozkazu odstrzelenia Galena. Cassian z początku sezonu tak ale ten z końca został już wygładzony i nie był takim badassem. Taka moja opinia. Do tego nie rozumiem po chuj te dwa sezony pakowania postaci które nie występują w filmie i pozostawianie ich przy życiu. No bo bez sensu jest utrzymanie kuzyneczki Mothmy Vel, Kleyi i tego Wilmona. Nie pojawiają się w filmie a zważywszy na ich powiązania z Andorem to nielogiczne że nie pomagaliby mu w akcji na Scarif. Dużo bardziej logiczne byłoby ich odjebanie w serialu i wtedy miałbym elegancko uzasadnienie badassowania Cassiana w filmie.

Do tego mam taki problem że w Andorze to tylko Luthen i jego komórka działa wg zasady że cel uświęca środki a Rebelia to takie cnotliwe pizdusie i dopiero w filmie ich podejście do sprawy Galena pokazuje że potrafią brudzić ręce. Też nie czuję żeby serial to uzasadnił. 


No i muszę wspomnieć że zachwyty nad tym serialem jako czymś wyjebanym w kosmos to jakaś choroba mózgu. Serial w świecie Gwiezdnych Wojen jest może i wyróżniający ale w odcięciu to jest tylko dobry.

[Capt. Nascimento]

SonyCrockett napisał(a):No i muszę wspomnieć że zachwyty nad tym serialem jako czymś wyjebanym w kosmos to jakaś choroba mózgu. Serial w świecie Gwiezdnych Wojen jest może i wyróżniający ale w odcięciu to jest tylko dobry.

Oceny odcinków 8-12 na IMDB:



Oceny tych odcinków na Filmwebie:



Oczywiście ten sezon całościowo nie ma podjazdu do takich klasyków jak Twin Peaks, The Wire, Mad Men itp, ale w Gwiezdnych Wojnach takiej jakości jeszcze nie było.

[Paszczak]

Bo ja wiem? Twin Peaks to akurat artystyczny unikat i chyba niesprawiedliwe jest porównywanie do niego czegokolwiek (może poza Carnivale), tak bardzo osobny jest to twór. MM działa jako płynna, całościowa historia, pojedyncze odcinki rozmywają się w pamięci. The Wire, przykro mi to stwierdzić, brzydko się starzeje pod kątem społeczno-politycznym. Niegdysiejszy realizm jawi się jako soc-naiwność.
Andor to serial momentów. I prorokuję, że te momenty zapiszą się we wspólnej popkulturowej pamięci bardziej niż cokolwiek co wypluła z siebie telewizja w ostatnich kilku latach. Masakra na Ghorman przynajmniej to ekranowy perfect storm.

[slepy51]

Ależ to było dobre. Kto by pomyślał, że Disney przez przypadek zrobi jednocześnie lepszą trylogię i lepszą trylogię prequeli od tego, co kiedyś stworzył George Lucas. Bo dla mnie oba sezony "Andora" w połączeniu z pięknym finałem w postaci "Rogue One" tym właśnie są. Tony Gilroy to jest gość - czapki, imperialne hełmy i ghormańskie berety z głów. No a teraz tak jak pisałem, uniwersum można zaorać, bo nic lepszego w nim już nie powstanie.

[szopman]

(18-05-2025, 03:17)slepy51 napisał(a): Ależ to było dobre. Kto by pomyślał, że Disney przez przypadek zrobi jednocześnie lepszą trylogię i lepszą trylogię prequeli od tego, co kiedyś stworzył George Lucas. Bo dla mnie oba sezony "Andora" w połączeniu z pięknym finałem w postaci "Rogue One" tym właśnie są. Tony Gilroy to jest gość - czapki, imperialne hełmy i ghormańskie berety z głów. No a teraz tak jak pisałem, uniwersum można zaorać, bo nic lepszego w nim już nie powstanie.

Dla mnie Andor to bardziej 8 filmów niż dwie części trylogii. Ale tak, ciężko się nie zgodzić.

Tak czy siak, dostaliśmy 24h jakościowego contentu, co trochę balansuje cały ten szajs, który sprezentował nam Disney+ w ostatnich latach.

[michax]

(13-05-2025, 23:01)Dr Strangelove napisał(a): No pierwsze trzy odcinki to mocny lol.
Czegóż, ach czegóż tam nie ma. I sianokosy i biedne Meksykańce bez papierów gwałceni przez faszystów, i upośledzeni rebelianci którzy chyba uciekli z Tworek i jakieś mongolskie wesele i starłors-disco i pierdolnięta, toksyczna mamuśka,

Akurat całe wesele to najlepszy segment w odcinkach 1-3 a scena tańczącej Mon Monthy to idealne podsumowanie jej wątku. A o rebeliantach to prawda, że najgorszy wątek, wiem co chcieli pokazać, jak rebelia wygląda na tym etapie tworzenia ruchu oporu, jak cieżko będzie zbudować ruch oporu w całej galaktyce, że nie każdy jest Luthenem, czy Andorem, sporo pracy przed Lechem Wałęsy galaktyki (tylko kto jest szefem Solidarności  w tym serialu?;-),  ale wyszło to słabo.

Epizody 10-12 Andora. Najlepszy 10 ze Skarsgardem, bo dali mu pograć, i w sumie retrospekcje fajnie rozwinęły relacje. Mial kilka dobrych scen np z Dedrą i z Kleą (dobre podsumowanie jej wątku), czy tą na ławce ze szpiegiem (ten szpieg wychodzi na najlepszego agenta ruchu oporu w całej galaktyce), ładne zakończenie jego wątku. 11 też dobry, a 12 najsłabszy, jako finał to w ogóle nie ma w nim epickości, ale z tego co pamiętam to w 1 serii było podobnie że 12 odcinek nie do końca dowiózł, tak obstawiam bo nie pamiętam nic z 12 odcinka 1 serii. Wcześniejsze były lepsze w 1 serii od finału, czyli tak jak w 2 serii, a tu głownie gadają, choć podobał mi się w finale dosłownie ostatnie sceny, gdy nie zapomnieli o każdej postaci, pojawił się mąż Mon Monthy, więc możemy sie domyślać co sie z nim stalo, nie zapomnieli o robocie z 1 serii.


Ładna jest ostatnia scena z Bix, jednocześnie smutna, bo wiadomo co sie z Andorem stanie i dająca nadzieje, jako symbolika działa, ale całościowo 12 odcinek najsłabszy z 2 serii, choć jeśli patrzeć na ten odcinek jak na wprowadzenie do filmu to dużo lepiej działa. Całościowo uważam za równie dobry sezon co 1 sezon Andora.  Ogólnie cały serial to była geneza gwiazdy śmierci i ulepsza Rogue One i epizod IV bo widać teraz ile zła miało miejsce by ta stacja w ogóle powstała. A scena przesłuchiwania z paluszkiem na głowie to mistrzostwo świata. W ogole postać grana przez Mendelsohna to największy pozer w  Imperium, z kim to on się nie spotykał, kogo on nie widział, a poziomem intelektu to większość go bije, nie tylko Mon Montha, ale tez osoby które są niżej od niego w imperium. Ocena: 8+/10. Choć może powinno być nawet 9 za całość.

[slepy51]

michax napisał(a):Akurat całe wesele to najlepszy segment w odcinkach 1-3 a scena tańczącej Mon Monthy to idealne podsumowanie jej wątku.

To jest jedna z najlepszych scen w tej sadze ever - jej cała podbudowa, znaczenie i ta końcowa wyjebka Mon po kilku szotach, piękne to było. Dobitnie pokazało też, że nie potrzeba tutaj nakurwiania się na miecze świetlne, żeby był słynny klimacik. Zresztą przeżyjmy to jeszcze raz:

[Dr Strangelove]

Tak oczywiście znajdzie się w tych pierwszych trzech odcinkach kilka fajnych sekwencji.
Nie zmienia to faktu, że jako całość są chujowe i kompletnie zbędne.

Niezależnie od tego jak szlachetne intencje mieli twórcy i jak ważne rzeczy chcieli przekazać.

Pierwszy sezon mocne 8/10, drugi niezłe 6/10 całościowo 7/10.
"R1" w dalszym ciągu pozostaje najlepszymi starłorsami w historii starłorsów.

[slepy51]

Podziwiajmy póki możemy, bo za chwilę powrót na Volume:

[michax]

(17-05-2025, 19:55)SonnyCrockett napisał(a): Po obejrzeniu Andora zarzuciłem Rogue One i jak dla mnie to Cassian z ostatniego odcinka serialu to ktoś inny niż ten z pierwszej sceny filmu. Uważam że ten z końca serialu nie odjebałby tak szybko Tivika i nie łyknąłby bez sprzeciwu rozkazu odstrzelenia Galena. Cassian z początku sezonu tak ale ten z końca został już wygładzony i nie był takim badassem.

A mnie się wydaje , że to jak szybko on zabija (szybciej niż Han Solo w słynnej scenie w epizodzie IV), szczególnie widać to w akcji ratowania Mon Monthy, potrafi walnąć kulkę w łeb albo w bebechy, to pokazuje że nie stracił badassowatości i potrafi dla celu wyższego ubrudzić sobie rączki. Też przypomniałem sobie Łotra 1 i wciąż to dobry film, ale też film nie urósł po serialu w moich oczach. No i mimo podbudowy w serialu wciąż najmniej ciekawą postacią jest Andor (tak na marginesie Luna w ogóle się nie starzeje), ale też główna bohaterka grana przez Felicity Jones nie jest zbyt interesująca. Całą reszta ekipy Andora (duet Azjatów i pilot oraz oczywiście robot) jest ciekawsza od nich, od razu ich polubiłem, czyli podobnie jak w serialu - każda postać jest jakaś, ciekawa, wyrazista, nawet jak niewiele o nich wiemy, więc kibicowałem ekipie lecącej na misję. Wiadomo że lepiej byłoby gdyby w filmie były te same postacie co w serialu, z tych którzy przeżyli serial, chodzi mi głownie o ruch oporu, że to ci walczący o wolność z serialu powinni do Andora dołączyć w Rogue One, ale gdy kręcili film to nie planowali serialu, więc niemożliwe żeby ci sami się pojawili i tu i tu. Fajną podbudową/uzupełnieniem jest serial do filmu, ale nie zmieniam oceny, czyli dobra rozrywka i znakomity epilog do serialu.

[Bucho]

(14-05-2025, 08:44)Scheckley napisał(a):

(13-05-2025, 23:01)Dr Strangelove napisał(a): No pierwsze trzy odcinki to mocny lol.
Czegóż, ach czegóż tam nie ma. I sianokosy i biedne Meksykańce bez papierów gwałceni przez faszystów, i upośledzeni rebelianci którzy chyba uciekli z Tworek i jakieś mongolskie wesele i starłors-disco i pierdolnięta, toksyczna mamuśka, i smutne lesby i dzielny Kasian, który w ostatniej chwili zdążył z drugiego końca Galaktyki żeby uratować swoją Bogdankę.

Zabrakło wieńca dożynkowego i analizy wielkości dopłat obszarowych do hektara za czasów wczesnego Gierka, tfu Imperatora.
Beka...

Doktorze skoro odcinki Ci się podobały to po tym tekście padniesz:

https://krytykapolityczna.pl/kultura/film/stalin-lenin-i-trocki-w-uniwersum-gwiezdnych-wojen/

BTW mi tam się nawet podobały te trzy pierwsze odcinki, może i były słabsze od pozostałych, ale to było takie wprowadzenie do większej historii. 

W sumie tu Scheckley nie ma nad czym padac, bo sami tworcy nie ukrywja, skad czerpia "nawiazania" i do czego pija, a miejscami w swojej narracji sa zajebiscie toporni. U Lucasa byl prosty podzial na dobro i zlo, gdzie tym dobrem byli "plucky rebels", ktorzy walczyli z machina zla, ktora miala jakis tam posmak germansko-anglosaskiego faszyzmu imperialno-kolonizacyjnego. Taka tam prosta symbolika.

Tutaj natomiastjest wuchta silenia jest na jakies "powazne" turbo-polityczne i historyczne nawiazania oraz w zasadzie bezposrednie cytaty, a Krypol po prostu o tym doczytal i zapoznal sie z materialami w necie, ktorych jest pelno, bo zachodnia, internetowa lewica dostala pierdolca w sprawie Andora. Po czesci slusznie, bo tworcy w wielu miejsach umiejetnie bawia sie konwencja oraz tymi nawiazaniami wlasnie, ale jak to u lewicy, slepo onanizuje sie czerwonymi elementami historii (tworcy takze troche tak maja) poprzez uproszczony i zromantyzowane spojrzenie na walke z faszyzmem i zamordyzmem poprzez rewolucyjnego ducha. To nie jest oczywiscie jedyne skupienie twocow (La Résistance), ale jednak troche tego tam jest. Kliknalem ostatnio na jakis taki wlasnie material o Andorze (pierwszy sezon) i teraz mnie spejs marksisci spamuja na tubie:

[marsgrey21]

Różnica 11 miesięcy.



Ale Andor oczywiście nic nie zmieni, przecież gdyby tam był jakiś ogarrnięty gość to już byśmy słyszeli o takich projektach jak Knights of the Old Republic, trylogia sequeli umiejscowiona zaraz po Powrocie Jedi ze Stanem jako Lukiem, tą laską z Andora jako Leią, trylogia Thrawna, film z wojen klonów z Haydenem i MGregorem, film o Plagueisie trenującym Palpatine i jego zdradzie, Darth Bane i zasada dwóch... To wszystko oczywiście z normalnymi reżyserami i scenarzystami, fachurami jak Gilroy, nie z aktywistami albo fanboyami jak Filoni.

[szopman]

(19-05-2025, 10:38)marsgrey21 napisał(a): Różnica 11 miesięcy.



Ale Andor oczywiście nic nie zmieni, przecież gdyby tam był jakiś ogarrnięty gość to już byśmy słyszeli o takich projektach jak Knights of the Old Republic, trylogia sequeli umiejscowiona zaraz po Powrocie Jedi ze Stanem jako Lukiem, tą laską z Andora jako Leią, trylogia Thrawna, film z wojen klonów z Haydenem i MGregorem, film o Plagueisie trenującym Palpatine i jego zdradzie, Darth Bane i zasada dwóch... To wszystko oczywiście z normalnymi reżyserami i scenarzystami, fachurami jak Gilroy, nie z aktywistami albo fanboyami jak Filoni.

+1

W ogóle teraz widok Mon Mothmy w "Ahsoka" sprawia wrażenie jakiegoś erroru w Matrixie.

Bardzo bym chciał żeby stery objął Tony Gilroy albo Timothy Zahn. Dopóki głową uniwersum będzie Dave Filoni, to nadal będziemy otrzymywać takie produkcje jak "Ahsoka", trzeci sezon Mandó czy TBOBF.

[marsgrey21]

Gilroy ma już dość, a Filoni wielki fan, nawet nie odezwał się do Zahna gdy kręcił Ahsokę, stąd Thrawn, który wyglądał jak gówno i grał gówno.

[Mefisto]

(19-05-2025, 10:38)marsgrey21 napisał(a): Różnica 11 miesięcy.

Zamiana czarnych na czerwonych to taka średnia zamiana.

[Scheckley]

(19-05-2025, 07:00)Bucho napisał(a):

(14-05-2025, 08:44)Scheckley napisał(a): Doktorze skoro odcinki Ci się podobały to po tym tekście padniesz:

https://krytykapolityczna.pl/kultura/film/stalin-lenin-i-trocki-w-uniwersum-gwiezdnych-wojen/

BTW mi tam się nawet podobały te trzy pierwsze odcinki, może i były słabsze od pozostałych, ale to było takie wprowadzenie do większej historii. 

W sumie tu Scheckley nie ma nad czym padac, bo sami tworcy nie ukrywja, skad czerpia "nawiazania" i do czego pija, a miejscami w swojej narracji sa zajebiscie toporni. U Lucasa byl prosty podzial na dobro i zlo, gdzie tym dobrem byli "plucky rebels", ktorzy walczyli z machina zla, ktora miala jakis tam posmak germansko-anglosaskiego faszyzmu imperialno-kolonizacyjnego. Taka tam prosta symbolika.

Tutaj natomiastjest wuchta silenia jest na jakies "powazne" turbo-polityczne i historyczne nawiazania oraz w zasadzie bezposrednie cytaty, a Krypol po prostu o tym doczytal i zapoznal sie z materialami w necie, ktorych jest pelno, bo zachodnia, internetowa lewica dostala pierdolca w sprawie Andora. Po czesci slusznie, bo tworcy w wielu miejsach umiejetnie bawia sie konwencja oraz tymi nawiazaniami wlasnie, ale jak to u lewicy, slepo onanizuje sie czerwonymi elementami historii (tworcy takze troche tak maja) poprzez uproszczony i zromantyzowane spojrzenie na walke z faszyzmem i zamordyzmem poprzez rewolucyjnego ducha. To nie jest oczywiscie jedyne skupienie twocow (La Résistance), ale jednak troche tego tam jest. Kliknalem ostatnio na jakis taki wlasnie material o Andorze (pierwszy sezon) i teraz mnie spejs marksisci spamuja na tubie:

Mi się Andor po prostu cholernie podoba min. z uwagi na liczne inspirację, ale w gruncie rzeczy nie zmienia on nic jęsli chodzi o polityczne status quo Star Łorsów - grupka rebeliantów walczy ze złym uciskiem imperium, tutaj akurat w bardziej brutalnym wydaniu, ot kolejna inkarnacja liberalnej bajki made in West. Gilroy uziemił jednak i umorusał swoich bohaterów, którzy to są głównie z klasy pracującej a nie jakimiś wybrańcami pradawnej siły/bóstwa itp., przez historia nabrała bardziej ludowego charakteru wykorzystując wszelkie rewolucyjne wzorce, ba przecież Andor to równie dobrze młody Piłsudski w Bezdanach  

Na reddicie z kolei pisza o imperialnych faszystach itp. a umyka im, że w grucie rzeczy Imperium to nadal po prostu symbol złego autorytarnego reżimu, bez zbędnych afiliacji ideologicznych. 

A tutaj też ciekawe spojrzenie:

[Bucho]

Ok, ideologicznie tu jest misz-masz, ale mimo wszystko studenckiego lewicowania w tym serialu jest przeciez na potege. I u Dzordża to wszystko bylo moze naiwne i plytkie, ale bylo tez po prostu archetypicznie wolnosciowe, tj. stara trylogia. Natomiast jakies super zabawy w czerpanie z rewolucyjnych wzorcow, w kontekscie SW...no mozna, ale dla mnie to jest jednak przekombinowane.

I to oczywiscie ciagle jest dobry serial, a nawet miejscami bardzo dobry, ale wolalbym, zeby to byl jakis dorosly serial s-f w stylu wczesnych sezonow GoT, ale bez garba bycia czescia uniwersum SW. Przy czym wiadomo, ze raczej by w takiej wersji nigdy nie powstal. Z drugiej strony tu nie trzeba wiecej w temacie powiedziec niz zrobiono w R1, a wszystko inne uwazam za przekombinowana zabawe w robienie ze swiata Star Wars polityczej agitki. I spoko, maja do tego prawo, zwlaszcza, ze znowu, to jest calkiem spoko serial, ale ogladanie takich SW w wersji kompletnie na serio (wazne tematy, nawiazania, so smart!) to jak ogladanie serialu w swiecie Indiany Jonesa, w ktorym Naziole i geopolityka lat 30/40 maja byc na powaznie - Indiana Jones i obozy zaglady, czy cos