[yacajackowski]

O tej czwartek to już nie pamiętasz, tak była chujowa? ;)

[Kryst_007]

Taka 6/10 w sumie. Fajnie się oglądało, ale teraz z perspektywy czasu wynika, że nie specjalnie ją pamiętam. Piszę to jako jedna z tych trzech osób tutaj, które naprawdę lubią ten film.

[yacajackowski]

Dlatego zapytałem :)

[marsgrey21]

[marsgrey21]

Tak jak pisałem jakiś czasu temu, Kevin Smith widział, oryginalny cut Batman Forever i to jego uwagi:

Cytat:

• opening is completely reorganised
  
  first scene is the deleted scene in Arkham, before cutting to the courtroom origin (shown later in the TC on a TV), before cutting back to the cell with the dead guard (deleted scene seen on the DVD without the courtroom part)
  
  not much more Tommy Lee Jones
  
  they ADR'ed a lot of Two-Face's lines in the theatrical cut
  
  meet Edward Nygma and spend time with him, working on the TV box before he meets Bruce
  
  Jon Favreau was in this as Wayne Industries financial advisor and he has lines, in some kind of scene with Bruce being surrounded with other Wayne Industries people
  
  Val Kilmer doesn't suit up as Batman until roughly 15 minutes in (TC has him as Batman in the opening scene)
  
  security guard doesn't have any lines (no 'oh my god its boiling acid')
  
  the dick grayson karate laundry is not in this cut
  
  Two-Faces line during Riddler's intro "and who the hell are you" was redubbed to be more over the top
  
  the glow thugs are all redubbed too
  
  Bruce has amnesia cause of being shot in the head, has to go into the cave and face his psyche, face the giant bat, and accept he is Batman Forever
  
  the giant bat sequence is in there
  
  the red book (father's diary) is important in this one, instead of bruce wanting to go see the movie, now its that thomas wayne wanted to go see the movie
  
  the third act, robin is useless and is captured twice
  
  holy rusted metal is in there
  
  Riddler at the end (in his glittery outfit) is all dubbed too, with louder and bigger dialogue
  
  Riddler's 'why can't i kill you' is not in this cut
  

[Ted]

Brzmi dużo lepiej. Chętnie bym obejrzał. Szkoda że Warner tego nie wypuści dla Max. Może po braku sukcesu SnyderCut nie jest już taki chętny wykładać na fanowskie ciekawostki. Choć Gunn RZEKOMO gadał z Ayerem o jego cucie, a Ayer lata temu mówił że wykonanie go byłoby tanie. I Ayerowi taka szansa bardziej by się należała, bo w SS tkwił dobry film a na pewno ciekawy, zakopany pod kupą taniej marvelozy narzuconej przez WB (takiej marvelozy w stylu Morbiusa i drugiego Venoma, aniżeli nawet MCU).

Pamiętam jak Ayer potulnie mówił że porażka SS jest jego winą i bierze to na klatę, gdy Zack wysyłał sygnały o swojej wersji to Łukasz Stelmach i Napisy Końcowe chwalili Ayera (wziął na klatę, a nie skomla i podsyca fanów jak Snyder). Potem jak Ayer obejrzał swoją wersję zmienił zdanie i oznajmił, że jego wersja jest dużo lepsza i powinna ujrzeć światło dzienne.

Mam dużo lepszy stosunek do uniwersum Stelmacha niż większość z Was, ale to był okres w którym mnie mocno wkurzał - bo z jednej strony taki lewicowy pro artist, a z drugiej krytykował z kolegami Ayera, "kolejny się odpalił" itp. W ogóle w tym zakątku filmowego neta jest jakaś dziwna pogarda do wersji reżyserskich. To w końcu oni są za twórcami i pracownikami czy za korpo? Niezdecydowani jak lewicowe julki przy wyborze między soiboyem a konfederatą.

KURWA! RELASE THE AYER CUT! Temu chłopu się należy, i wierzę że oryginalna wersja była dobra. Leto był fajnym Jokerem i jebać hejterów. Strasznie lubię Furię Ayera, również krytykowany Bright.

[Rozgdz]

Ayer Cut to SS w wersji extended. Ayer wzorem Snydera może zmontować nową wersję i wypuścić jako "tą oryginalna", bardziej pod gusta fanów.. Ale jego film to SS Extended. To jest ta oryginalna wersja.

[Gieferg]

Nic z tych rzeczy.

[Rozgdz]

Jeśli oglądasz film, rozumiesz jego koncepcję,nawet w kontekście universum, postacie a nawet wzorce na jakich powstawał i tricki w nim zastosowane - i wszystko się zgadza - to wniosek jest tylko jeden.
No, chyba że jak oglądasz i kompletnie nie rozumiesz co się dzieje, o co chodzi z postaciami, o co chodzi reżyserowi, itd itp. Wtedy możesz wierzyć w Wielkie Przemontowanie.
Bo wtedy film musi być czymś w rodzaju niekontrolowanego bajzlu z bardzo widocznymi szwami.

W sumie to bardzo proste :)

[Ted]

Typie, wiemy że Ty lepiej wiesz co tego co mówią sami twórcy filmu, wiemy. Przypomnij mi, dalej Battinson jest prequelem Afflecka i dalej Cavill wróci jako Superman?

Cytat:W sumie to bardzo proste :)

:)

[Rozgdz]

A czego konkretnie nie zrozumiałeś z tego co do tej pory napisałem i gdzie chcesz wskazać jakieś logiczno-fabularne błędy - bo nie bardzo rozumiem?


Mówiąc krótko - czego znowu nie rozumiesz? Napisz konkretnie to wytłumaczę, nie ma sprawy. Tłumaczyłem Ichabodowi, mogę i tłumaczyć Tobie :)

[Ted]

Zadałem Ci 2 konkretne pytania wyżej. Twój mózg pracuje na takich obrotach, że widocznie je przeoczyłeś.

[Rozgdz]

Nie, na te pytania odpowiedziałem Ci dawno temu :p

[Ted]

[Gieferg]

jam to, nie chwaląc się, sprawił :P

[Ted]

Spójrzcie na to chłopcy. Taka tam zwykła sklejka z fotoszopa. Prezentuje mokry sen wielu fanów który nigdy się nie spełni. A gdyby się spełnił, byłoby duże ryzyko że zostanie stworzony po łebkach, bez oddania ducha Gotham Burtona w dobie cyberpunku. Co byłoby połączeniem przecież doskonałym, i o tak bardzo świeższe, niż klasyczne ujęcie mrocznego futuryzmu. A pewnie gdyby skręciłby taki film jakiś Muszetti, to co najwyżej dostalibyśmy "mroczne miasto przyszłości 2137". Na poniższym obrazku najlepszy Batman, w najlepszym filmowym stroju, obok jednej z najlepszych kreskówek w której pokazano jeden z najlepszych strojów Batmana w ogóle (Beyond), uwzględniając też pierdyliard wariantów z komiksów. 

Przypominam, by nie płakać że WB skasował film "o Batmanie Keatona szkolącym młodego następcę". Działby się przecież w DCEU, czyli Gotham nie byłoby mroczną cyberpunkową dystopią. Więc wątpliwie że użyliby Terry'ego McGinnisa, a gdyby użyli to wiele by stracił na zmianie estetyki. Obstawiam więc że Keaton szkoliłby Jaice Foxa, czarnoskórego Batmana, granego pewnie przez syna Denzela Washingtona. Gdyby to zrobili dobrze to i tak bym czekał, tylko po Flashu sprowadzono mnie na ziemie w kwestii wyczucia i rozumienia estetyki Burtona w dzisiejszym kinie. Mimo że aktorstwo Michaela uniosło temat, to wykonanie było jakie było, i nie mówię wcale o niedokończonym CGI. Mimo że to wciąż dobry film. W wielu miejscach piękny, ale z wieloma bliznami. Jak moja ex z gimbazy. 

[Rozgdz]

Batman Beyond z Keatonem byłby elsewordem. I prawdopodobnie nie miałby nic wspólnego z Burtonem poza Keatonem, jego rezydencją i starym sprzętem (i może kilku starymi lokacjami w Gotham z filmów Burtona).

i jak najbardziej byłby cyberpunkowy - bo niby czemu nie? To zresztą jest esencja tej serii.

[Ted]

Wspominki o Batmanie Burtona z Tomkiem Żaglewskim

[Rozgdz]

Nie byłem pewny gdzie napisać więc skrobnę tutaj


Batman: Soul of the Dragon





Koncepcja polega na tym.. jak zrobić "Wejście smoka" w świecie Batmana (do tego filmu jest zresztą masa nawiązań łącznie z postacią którą ewidentnie jest Bruce Lee). Są też trochę klimaty starych Bondów czy "Green Horneta" ;)
Intryga jest dość banalna, użyte są postacie DC "od sztuk walki" czyli np King Snake czy moja ukochana Lady Shiva. Siła produkcji to konwencja i klimat.

Jeśli ktoś chce popatrzeć trochę szerzej to jest tu parę rzeczy, np jak ten film przedstawia postać Batmana w kwestii zabijania/niezabijania. Otóż.. jest to Batman który jak najbardziej zabija - chociaż jest to przedstawione, można powiedzieć, bardzo dyplomatycznie. 
Najciekawsze jest jednak to że jest to Batman który jak najbardziej ma bliskich przyjaciół a jedną z jego przyjaciółek jest np.. szefowa mafii, bezlitosna zabójczyni - Lady Shiva która.. powinna być w zasadzie jego przeciwnikiem (co jest wspomniane).

Jak to oglądałem to miałem po prostu banana na twarzy ^^ Ode mnie 8/10

[Ted]

Też mi się podobała konwencja tej animacji, widać że ktoś w WB Animation miał zajawkę na kino kopane i konsekwentnie wykreował świat. Dobrze kojarzę, że Batman niczym w Flashpoint Paradox miał tam kasyno a nie rodzinne korpo. Wszystkie maszyny i gadżety Batmana też były wzorowane na epoce 70s. To była dużo lepsza bajka niż takie "Batman Bad Blood", czy "Batman vs Robin" - czyli niby na serio, z akcją, tą quasi anime kreską, ale jakoś bez większego polotu i klimatu. Szkoda że teraz nie dostaniemy już za dużo takich oddzielonych od innych uniwersów animacji, we własnym świecie i z własnym stylem. Kingdom Come skasowane, a co do Kryzysu na Nieskończonych Ziemiach, obawiam się że osadzą to w uniwersum tych archerowych filmów, które poza Supermanem na razie wyszło średnio. Gunn teraz będzie raczej przyklepywał tylko animacje wchodzące w skład w DCU. DC zawsze stało ilością i różnorodnością animacji. Mimo że jak zawsze - a jakże - większość z nich to był Batman.