[Glut]

dobra, zmieniam z 'dla starszej' na 'film o wielkim potworze rozpieprzającym ludzi i budynki w drobny mak'. ;)

[Mierzwiak]

Jeszcze lepiej, tym razem zrobił się większy nonsens. Rozwalanie budynków (i ludzi) nie musi oznaczać "filmu dla starszej widowni". I nie oznacza.

[D'mooN]

Mierzwiak napisał(a):Czy tylko ja widzę że Cloverfield jest właśnie w tym lataniu z kamerą NIEREALISTYCZNY? Gdyby to miało być realistyczne, taki ktoś nic by nie nakręcił. Naprawdę nie widzicie tych perfekcyjnych zbliżeń i tak dalej? Geez.

Już wiesz o czym mówiłem pisząc iż wyjściowy pomysł jest idiotyczny i obliczony wyłącznie na efekt:)

[Glut]

Mierzwiak, proszę, wiesz o co mi chodzi. Ratatuj to film DLA DZIECI i dostał dziecięcą kategorią. Cloverfield nie jest filmem dla dzieci, ale twórcy będą się zastanawiać czy mogą to albo tamto do filmu wstawić bo jakieś dziecko może na salę kinową trafić.

[Mierzwiak]

D'mooN napisał(a):Już wiesz o czym mówiłem pisząc iż wyjściowy pomysł jest idiotyczny i obliczony wyłącznie na efekt:)

Wiem :)

Glut napisał(a):Ratatuj to film DLA DZIECI i dostał dziecięcą kategorią.

Odpowiedź R-owca: Walić to. To jest nierealistyczne, koniec kropka. WSZYSTKIE filmy powinny być realistyczne.

[Glut]

To czemu znęcasz się na mnie a nie na R-owcu?

[Mental]

jeśli jednym z bohaterów jest... operator, to rzeczywiście trochę to wszystko głupie. pewnie w dziesiątej minucie rozwali mu sie kamera i do końca będziemy oglądali czarny ekran :)

[Mierzwiak]

To ty nie jesteś R-owcem? Damn it, już mi się pląta kto na tym forum co woli :P

W przypadku niektórych filmów sam domagam się R (powody są różne, wiadomo, raz to język, innym razem krew), ale są to rzadkie przypadki, w których te konkretne elementy w filmie znaleźć się MUSZĄ. Z Cloverfield tak nie jest. To że ileś tam razy w ciągu akcji bohaterowie/ludzie w tłumie krzyknęliby fuck nie zmieniłoby absolutnie nic poza pozornym "realizmem", którego ta konkretna historia moim zdaniem nie potrzebuje.

[Gal Anonim]

To ja nie wiem dlaczego pisałeś w liczbie mnogiej, skoro tylko Mental zasugerował, że nie zobaczy filmu, bo nie ma bluzgów. :)

Brak wulgaryzmów jest dziwny ze względu na stylizowanie tego filmu na coś w rodzaju dokumentu i dla mnie jak najbardziej wulgaryzmy by tu pasowały i zaskakujacy jest ich brak. Ech.

[Mental]

filmu nie zobaczę w kinie. nie chodzę na PG-13, szkoda kasy.

Cytat:dla mnie jak najbardziej wulgaryzmy by tu pasowały i zaskakujacy jest ich brak. Ech.

oczywiście, ze by pasowały. a to, że ich nie będzie, to wina certyfikatu, który nie pozwala dorosłym przeklinać.

[Mierzwiak]

Crov napisał(a):wulgaryzmy by tu pasowały i zaskakujacy jest ich brak

Nie chodzi o to czy by pasowały czy nie, tylko że nie ma to absolutnie żadnego wpływu na przedstawienie fabuły, nic nie wnosi i nic nie zmienia.

[Mush Room]

Tu nie chodzi o realizm, bo sam punkt wyjściowy tego filmu jest już nierealistyczny. Tu chodzi tylko o to, żeby ludzie pomyśleli "wow, jeśli potwór by zaatakował, to pewnie tak by to wyglądało". Nawet ktoś już o tym powiedział tu na forum, nie wiem czy w tym temacie czy w innym.

Nie chodzi także o same fucki. Po prostu istnieją obawy, że ich brak może doprowadzić do innych konsekwencji, o których wspomniał Mental.

Swoją drogą Mierzwiak popadasz w skrajność. "R-owcom" nie chodzi o R w każdym filmie. Ale film katastroficzny o ataku potwora na NY z PG-13? Zajeżdża cenzurą.

Ach, no i tylko dodam - nie jestem zatwardziałym fanatykiem R. Ale PG-13 w Cloverfield zmartwiło mnie tak samo jak i zresztą PG-13 w I am Legend. Jeśli film będzie dobry, to sam się obroni. Casino Royale, Ultimatum Bourne'a - te filmy mają PG-13? Mają. Czy powiem na ich temat złe słowo? Nie, bo są świetne. Zwłaszcza CR.

Nie ukrywam - kręcąc Casino Royale, chciałbym nakręcić go w R. Bo tematyka wręcz się tego domaga (wiadomo - Bond miał być bardziej realistyczny, brudny, niechlujny). CR dostało PG-13, ale twórcy wybrnęli z tego z niesamowitym wyczuciem. Jak widać - da się. Ale nie wszyscy to potrafią i o to zwyczajnie się rozchodzi.

[Mental]

Cytat: Nie chodzi o to czy by pasowały czy nie, tylko że nie ma to absolutnie żadnego wpływu na przedstawienie fabuły, nic nie wnosi i nic nie zmienia.

na dobra sprawę w Heat też mogłoby nie być wulgaryzmów. wszyscy mogliby mówić jak po kościele albo na imieninach cioci. Fabuła nigdy nie ucierpi, jeśli nie będzie bluzgów. ucierpi coś innego, co się nazywa: spontaniczny, emocjonalny język. a to jeden z czynników, który buduje postać i pozwala uwierzyć, że traktuje ona na serio to, co robi.

[Mierzwiak]

Mush Room napisał(a):"R-owcom" nie chodzi o R w każdym filmie.

Czytając wypowiedzi na tym forum odnoszę przeciwne wrażenie.

Cytat:Ale film katastroficzny o ataku potwora na NY z PG-13? Zajeżdża cenzurą.

Mam pytanie: czy którykolwiek z was, zanim (nad)użyje słowa cenzura, chociaż przez chwilę pomyśli o tym, że może to nie jest cenzura (bo nie zawsze jest)? Że scenarzysta wpadł na pomysł takiej historii i WŁAŚNIE W TAKIEJ postaci ją napisał? Że nikt mu nie kazał tego łagodzić? Chyba nie.

Podobnie w przypadku Batmana. W którymś wywiadzie Nolan powiedział że chce robić te filmy jako PG-13, ale nie, bo cenzura-szmura.

[Mental]

Cytat: Mam pytanie: czy którykolwiek z was, zanim (nad)użyje słowa cenzura, chociaż przez chwilę pomyśli o tym, że może to nie jest cenzura (bo nie zawsze jest)? Że scenarzysta wpadł na pomysł takiej historii i WŁAŚNIE W TAKIEJ postaci ją napisał? Że nikt mu nie kazał tego łagodzić? Chyba nie.

ja kieruje sie filmami, ktore powstawały 15-20 lat temu. wtedy przeklinali wszyscy i wszędzie, bez podziału na gatunki. nic innego mnie nie interesuje. Guyver: The Dark Hero - krwawy film o kolesiu, który zamienia sie w... chuj wie? - kosmite z kosmosu :) przeklinają, łamią kości, przecinają ścięgna, skręcają karki, a w tle naparzają się mega borsuki skrzyżowane z hipopotamem. to tylko przykład pierwszy z brzegu, w dodatku mocno idiotyczny i nieprawdopodobnie tandetny. nie chce tu przywoływać robocopa, Szczęk Spielberga (zmutowany rekin-potwór) tudzież innych zacnych "głupich" filmów. to sie rozumie samo przez sie.

[Mierzwiak]

Mental napisał(a):Guyver: The Dark Hero - krwawy film o kolesiu, który zamienia sie w... chuj wie? - kosmite z kosmosu :) przeklinają, łamią kości, przecinają ścięgna, skręcają karki, a w tle naparzają się mega borsuki skrzyżowane z hipopotamem.

A u mnie na biurku jest bałagan.

No i...?

[Mental]

no i odpowiedziałem ci na pytanie.

[Mierzwiak]

Powtórzyłeś to samo co wałkujesz od miesięcy.

Nie usłyszałem jeszcze ani jednego inteligentnego tudzież logicznego powodu, dla którego np. w takim Cloverfield ktoś miałby krzyknąć "fuck".

[Mental]

ok, przykład z zycia: trzy lata temu byłem na wakacjach nad morzem, z wody wylazł zmutowany krab i plaża podzieliła się na dwa obozy: obóz "R" i obóz "PG". obóz "R" wykrzykiwał: "Kurwa, spierdalajmy, bo nas wyrucha i nogi odjebie", a obóz "PG": "Spadajmy stąd, zanim nas pożre". ja znalazłem się w obozie "R" i od tamtego czasu przeklinam aż miło, a co za tym idzie - domagam się przekleństw od wszystkich dookoła :)

tak mniej więcej uzasadniam konieczność bluzgania w Cloverfield. oczywiście pomijam fakt, że:

a) w Cloverfield mamy tylko obóz PG;
b) film jest stylizowany na realistyczny przekaz;
c) w filmie występują LUDZIE (tak, Mierzwiak, ludzie. nie animowane szczury, ale ludzie), którzy w sytuacjach stresowych mają zwyczaj przeklinać;
d) jeszcze niecałe 20 lat temu w Cloverfield roiłoby się od wulgaryzmów. a skoro 20 lat temu nikt nie pisał scenariuszy bez bluzgów, to jakoś dziwne, że dzisiaj wszyscy piszą. czyżby coś się zmieniło w przeciągu tych 20 lat? już odpowiadam: do kina zaczęły chodzić masowo i oficjalnie dzieciaki, stąd też nagląca potrzeba cenzurowania i łagodzenia sporej części filmów. Cloverfield jest kolejną ofiarą tej irracjonalnej, obłudnej polityki.

[Mierzwiak]

Wciąż. To. Samo.

Nie rozumiem dlaczego nie czepiasz się np. Drużyny Pierścienia. Przecież nie ma to znaczenia, że jest to fantasy. Czarodzieje, Hobbici, Elfy czy Krasnoludy - to nieistotne, są LUDŹMI, którzy napotykają na mnóstwo stresowych sytuacji. Jak możesz akceptować ten film, skoro w najbardziej oczywistych scenach nie pada ani jeden wulgaryzm? Tam nikt nawet "cholera" nie powie.

Prawda jest taka że czepiasz się tylko tego co jest ci akurat wygodne, nie ma w twoim toku myślenia za grosz konsekwencji. Tak jak ja uważasz Heat za arcydzieło. Ale spójrz tylko, jest tam całe mnóstwo sytuacji, w których powinien paść "fuck", ale nie pada. To samo tyczy się Miami Vice, to samo tyczy się Aliens, Alien 3 i tak dalej i tak dalej.