[Danus]

Po to by zobaczyć wierną ekranizację, bo obraz Verhovena takową nie jest. Mimo, ze uwielbiam filmowych ST, to stawiam książkę poziom wyżej. Dlatego nie obraziłbym się na nową wersję:)

[Ash]

Btw, cytat z pewnej recenzji Avatara:

Cytat:Dygresja: trudno tu nie wspomnieć o fenomenie filmu "Żołnierze Kosmosu" Paula Verhoevena z 1997 roku, który cynicznie parodiował literacki pierwowzór, zamieniając libertariańską utopię Heinleina w militarystyczną groteskę.

Twórcy filmu miejscami robili to dość namolnie np. ubierając bohaterów w quasihitlerowskie mundury, parodiując filmy propagandowe i układając umyślnie patetyczne dialogi, eksponując głupotę i niekompetencję armii przyszłości, a mimo takich oczywistości film zyskał dużą popularność wśród widowni spragnionej akcji i rozwalania gigantycznych owadów, która najwyraźniej nie dostrzegła satyry.

I jest to rzecz bardzo zastanawiająca...

http://doktorno.vot.pl/content/avatar-jamesa-camerona-megarecenzja

[Albertino]

Olaboga, nienawidzę jak ktoś myli parodię z pastiszem (albo co gorsza - wrzuca je do jednego wora), a powyżej zrobiły to aż dwie osoby.
Nauczcie się wreszcie, że pastisz to: http://pl.wikipedia.org/wiki/Pastisz_%28stylistyka%29

Czyli nie ma on za zadanie wyśmiania naśladowanego zjawiska (jak "Starship Troopers"), a coś zgoła przeciwnego - jego pochwałę. Pastiszem jest np. "Chinatown" Polańskiego i wbijcie sobie to wreszcie do łbów.

Nie czytałem książki, ale dość znana jest ciekawostka, że zabierając się za ekranizację Paul nawet nie dał rady zmęczyć jej do końca, więc jakoś wierzę mu, że nie warto :)

[Paszczak]

Cytat:Albertino wszyscy ogarniają, ale to nie znaczy, ze mogliby nakręcić film bliższy pierwowzorowi książkowemu:P

Oczywiście, ja też wolałbym, żeby w filmie znalazły się ze dwie krótkie sceny akcji, a resztę wypełniały pretensjonalne socjopolityczne dywagacje popełnione przez zdziecinniałego pisarza sfrustrowanego tym, że wyleciał z wojska. To byłoby dopiero ekscytujące.
Albertino, słusznie, że wierzysz Paulowi.

[Veers]

(22-01-2014, 18:59)Paszczak napisał(a): Oczywiście, ja też wolałbym, żeby w filmie znalazły się ze dwie krótkie sceny akcji, a resztę wypełniały pretensjonalne socjopolityczne dywagacje popełnione przez zdziecinniałego pisarza sfrustrowanego tym, że wyleciał z wojska. To byłoby dopiero ekscytujące.
Albertino, słusznie, że wierzysz Paulowi.

Odnoszę niejasne wrażenie, że nie lubisz literackiej fantastyki.
Dla jasności Heinlein odszedł z wojska z powodów zdrowotnych, więc nie wiem o jakiej to frustracji mówisz.
O ile dobrze pamiętam było tam więcej starć niż dwa i byłyby efektowniejsze na ekranie. Tyle, że byłoby mnie trupów po stronie ludzi.

[Paszczak]

O takiej frustracji mówię, że Heinlein odszedł z wojska ani razu nie biorąc udziału w prawdziwej walce. Był sfrustrowany, bo se nie postrzelał. Z kilku jego książek (poza Żołnierzami choćby Władcy Marionetek) wyłania się obraz kultu twardzielstwa, którego sam Heinlein nie zdołał wcielić w życie.
Co do starć: ja pamiętam to z pierwszego rozdziału (w którym nawet nie ma arachnidów, a pancerni rozwalają kolonię jakichś nieszczęśników) i finałową Operation Royalty. Chyba jeszcze w środku był krótki opis rozwalenia statku Rico w czasie bitwy o Klendathu, ale tam prawdziwej akcji tyle co kot napłakał. Co do wspomnianej operacji - w kulminacyjnym momencie bohater traci przytomność i przebieg dalszej walki poznaje z drugiej ręki (porywające). Akcji w książce jest mało, opisywana jest zazwyczaj pobieżnie i wcale nie wypadłaby efektowniej.
Lubię literacką fantastykę - dobrą. Dla porównania sięgnij po Wieczną Wojnę - no ale Haldeman faktycznie brał udział w walce, zamiast fantazjować o niej podczas masturbacji, co zapewne czynił Heinlein.

[Ash]

Piosenka z 3 części ST:


:)

[HillbillyBoy]

Mam problem i z filmem, i z książką.

W zamierzeniu film ma być polemiką z militarystycznym przesłaniem powieści, jednak w żaden sposób nie odnosi się do tego, co książka zrobiła dobrze, czyli do pokazania taktyki przyszłości. Sceny bitew to jeden wielki burdel, w którym chodzi o zabicie jak największej ilości własnych żołnierzy. Do tego w kretyński sposób przekręcono dialog z wykładu Rasczaka (w książce nazywa się bodaj Dubois, ale film łączy go w całość z innym bohaterem, nb. martwym już w pierwszym rozdziale), konkretnie tekst o Hiroszimie (w książce była Kartagina, co robi dużo więcej sensu). Jeśli film chce być jakąkolwiek formą polemiki, to dyskredytuje się przez używanie straw-man argument.

Natomiast w książce przeszkadza mi to, że jest... zwyczajnie nudna. Mamy tylko dwie, rzeczywiście fajnie opisane, sceny walk, a reszta to polityczne wynurzenia i opisy stosunków panujących w armii. Podobno w większości wycięte w starszych polskich wydaniach.

Wracając do filmu, poza głupią hollywoodzką taktyką (to chyba standard u Verhoevena, w Pamięci Absolutnej strzelaniny wyglądały podobnie), podobało mi się prawie wszystko. Podobało mi się połączenie gówniarskiego romansu z krwawym wojennym sci-fi. Podobały mi się modele kosmitów i prawie niezauważalne CGI (nienawidzę CGI; rząd federalny USA powinien zakazać CGI). Podobał mi się główny motyw muzyczny, efekty gore i cycki. Jedyne, czego mi brakowało, to scena, w której Denise Richards pokazuje cycki, ale wtedy pewnie film dostałby kategorię NC17.

filmik 7/10

[Arahan]

Uwielbiam ten paradokumentalny styl tego filmu.
Dla mnie 9/10. Efekty nic się nie zestarzały.

[Mierzwiak]

Kupiłem sobie na UHD (Sony zrobiło prawdziwy remaster 4K), na razie rzuciłem okiem na kilka scen no i cóż: ST wygląda lepiej niż większość współczesnych superprodukcji, a CGI do dzisiaj trzyma się wybornie. Coś pięknego.

[shamar]

Ja tak tylko zapytam czemu jakieś "prosto na VHS" gnioty są tu podpięte pod trylogię ;)

[Mierzwiak]

W nawiązaniu do tego co pisałem, o taką fotkę pstryknąłem:

[Arahan]

Brzytwa. Ile dałeś?

[Mierzwiak]

Niecałe 18£ i wkurzyłem się bo niedawno na amerykańskim amazonie było za niecałe 10$ :)

[Arahan]

Dzięki za cynk :)

[Huntersky]

A pamiętam głosy w stylu "na co komu 4K, 1080p to wystarczająca żyleta!"

Fuck this shit, dajcie mi 16K. :)

[shamar]

A na co ci? Żeby podziwać zmarszczki Ironside'a czy pryszcze?

[Huntersky]

Dokładnie po to. Niedługo telewizja 4K stanie się standardem, więc też będziesz mógł. :)

[Corn]

Kurwe, wy tu 4k a ja jeszcze blureja nie mam :|
Pora umierać

[Albertino]

Wygląda ślicznie, bo to taśma. Tym cyfrowym koszmarkom to nawet pińcetK nie pomoże.