[Mental]

Sęk w tym, że ten senator nie był karykaturalny. Był 1:1 kopią nowojorskich magnatów i ogólnie retoryki waszyngtońskich elit. Kto siedzi w temacie amerykańskiej broni, ten wie. Tak samo koleś w czapce NRA - na każdym większym zgromadzeniu zwolenników broni znajdziesz kilku dokładnie takich grubasów-paranoików, którzy śmierdzą na kilometr wanna-be-real-soldier-maderfakerstwem. Ogólnie serial w ostatecznym rozrachunku okazał się być w argumentacji zaskakująco progunowy.

[Corn]

Dokładnie. Jest bardzo dobrym komentarzem na temat współczesnej Ameryki. Cały wątek żołnierz a PTSD, zarabiania na wojnie, to jak policjanci obchodzą się z szarymi ludzmi, którzy nie łamią prawa, wątek senatora, układów w CIA. No jak dla mnie największym grzechem serialu jest niski budżet i brzydkie zdjęcia (no i ostatnie 10 minut, ale mniejsza o to), a Bernthal to najlepszy Frank Castle ever

Aha, ktoś tu narzekał, że Billy Russo to piękniś. Lol. Człowieku, przecież o to chodziło w tej postaci... oO

[zdzichon]

Powinienem to wpisać w kontrowersyjnych tezach, ale dla mnie najlepszy Punisher to Lundgren. Zaraz potem Jane z Dirty Laundry. Reszta taka sobie.

Tego nowego jeszcze nie widziałem, ale (bazując na trailerach) a;e z Bernthalem mam ten sam problem co z MattemDamonem - twarz.

[harlequinade]

Ale....co z jego twarzą nie tak? Jedyne co mi przychodzi do głowy to że zbyt przystojny ale porównanie do Damona zbija mnie z tego tropu :)

[zdzichon]

Nic konkretnego, nie masz tak, że niektóre twarze ci po prostu nie leżą, albo nie pasują do pewnych ról? Z Bernthalem mam taki problem, że ciężko mi go zaakceptować w roli innej niż rednecka. Nic z tym nie zrobię. Noooo chyba, że nagle dałby jakiś niesamowity popis gry aktorskiej i zwalił mnie z krzesła, ale na to się nie zanosi.

[Gal Anonim]

Berenthal zbyt przystojny? :o

[harlequinade]

(12-12-2017, 18:33)zdzichon napisał(a): Nic konkretnego, nie masz tak, że niektóre twarze ci po prostu nie leżą, albo nie pasują do pewnych ról? Z Bernthalem mam taki problem, że ciężko mi go zaakceptować w roli innej niż rednecka. Nic z tym nie zrobię. Noooo chyba, że nagle dałby jakiś niesamowity popis gry aktorskiej i zwalił mnie z krzesła, ale na to się nie zanosi.

Polecam Sweet Virginia :) Chociaż tam też gra takiego kolesia z małego miasteczka...Ale w krótkim czasie zobaczyłam Sweet Virginię i Fury i byłam pod wrażeniem tego jak dobrze zagrał dwie kompletnie odmienne postaci

(12-12-2017, 18:34)Crov napisał(a): Berenthal zbyt przystojny? :o

IMHO fajny facet. Koleżanki po seansie Punishera też podzielają moje zdanie :) Podejrzewam, że panie w fanbase TWD też

[Corn]

Ej, ale przecież z Castle'a żaden inteligent, więc wybór człowieka o aparycji rolnika jest jak najbardziej trafiony

[harlequinade]

http://deadline.com/2017/12/the-punisher-renewed-season-2-netflix-1202225470/

!!!! :)

(12-12-2017, 19:55)Corn napisał(a): Ej, ale przecież z Castle'a żaden inteligent, więc wybór człowieka o aparycji rolnika jest jak najbardziej trafiony

To na prawdę żałuję, że mieszkam w dużym mieście

[Corn]

W mieście też takie kozaki się bujają. Najczęściej ci, którzy przyjechali z mniejszych miast ;)

[Pelivaron]

Punisher z 2. sezonem! :)

[Mefisto]

Nie wiem po co. Sezon pierwszy to nudna, rozwleczona buła o tym, jak Franek Zamek zajmuje się rodziną innego kolesia (oczywiście wkurwiającego nerda). Chyba nawet Luke Cage wywoływał u mnie ciut większe emocje. Netflix powinien zmienić swoją politykę rozkładania fabuł na odcinki, bo zwyczajnie z nią sobie nie radzi. Tym wszystkim "superherosom" zamiast 13 wystarczyłoby 7, a tam, gdzie 7 ma Godless, styknęłoby 5 albo nawet i 3. No ale nieeeeee. Dodajmy ninjów i 150 wątków o pycie Zdzisława.

[Paszczak]

Co gorsza Punishera w Punisherze jest tyle co kot napłakał. Naiwnie oczekiwałem, że pan P. będzie, jak sama nazwa wskazuje, karał kryminalistów, a nie bawił się w 10 razy wolniejszego Jajsona Bourne'a.
Świetnie podsumowuje serial już pierwszy odcinek - chwilka punisherowania i reszta wypełniona fascynującym waleniem w ścianę i drugimi śniadaniami na dachu.
Równie dobrze serial mógłby się nazywać Niezwykłe Przygody Bułgarskiej Renklody. Sezon 2: Kompot.

[Corn]

Wy to chyba dupą oglądacie te seriale. Po pierwsze solowy Punisher bardzo ładnie rozwija wątek zaczęty w Daredevilu, to jeszcze jest opowieścią o żołnierzu przesiąkniętym tragedią, a nie o maszynce do zabijania na krucjacie. Zgadzam się, że można by było wyciąć ze 3 odcinki i całość nabrała by mięsa. Zgadzam się, że mikroskopijny budżet widać jak na dłoni, ale maj gad - przeczytałem w życiu wszystko co ukazało się z Frankiem po Polsku i jeszcze trochę po Angielsku i ten paniszer jest najbardziej krwisty i ludzki ze wszystkich na ekranie. Nie rzuca one linerami z kapelusza, nie cierpi jak Jane a do tego mogę uwierzyć, że jest w stanie rozwalić oddział żołnierzy bo sam kurwe jest utytułowanym komandosem. Over and out

Oczywiście czekam na powrót Franciszka. Oby miał większy budżet

[Gal Anonim]

Co to znaczy, że "nie cierpi jak Jane"? Jane cierpiał w stylu bohatera akcji lat 80-ych. Zachlał pałe, a potem mordował i rzucał łanlajnera. Ten film z nim miał dużo problemów, ale akurat interpretacja samego Franka była całkiem niezła (choć, kurde, ta w filmie z Lundgrenem chyba najlepsza).

Ja niemal naprawde dupą oglądałem ten serial, bo przewijając te nudne pierdy (w stylu grubasa z NRA) :) ale Berenthal tutaj dużo jęczał i przeżywał. IMO to problem, bo cofa rozwój Franka do żałoby, którą w "Daredevilu" przecież dawno wydawał się mieć za sobą. A przynajmniej na tyle, że wiedział, jak swój żal ukierunkować. A tutaj masz powtórke klisz z miliarda historii, gdzie bohater przeżywa śmierć rodziny i idzie się mścić. I jęczy, i ma zwidy, i fleszbeki, i dużo dyszy.

Budżet tego serialu to jego najmniejszy problem IMO. Tym bardziej, że Punisher to świetna postać do opowiadania bardzo prostych historii, o ludziach, o ulicy, a nie do historii o tym, że Frank Castle to super-wojak i teraz inni super-wojacy z super-wojakowymi-spiskami chcą go ubić, bo może im pokrzyżować super-spiski.

Cytat:to jeszcze jest opowieścią o żołnierzu przesiąkniętym tragedią

No tak, tylko, że to nie jest opowieść o Punisherze. Castle to nie jest po prostu żołnierz z traumą - bo takich historii jest miliard. Castle to żołnierz, który przeniósł wojne na ulice widząc wroga w bandytach dręczących zwykłych ludzi. Moim zdaniem szkoda, że nie na tym się skupiono.

Znaczy, jasne, jak z każdym bohaterem mejnstrimowego komiksu - Punisher miał multum interpretacji i można sobie czerpać z różnych historii o nim, ale serce tej postaci to moim zdaniem to.

Ale oczywiście szanuje Twoje zdanie i wszystko na mój koszt :)

[Corn]

Cytat: IMO to problem, bo cofa rozwój Franka do żałoby, którą w "Daredevilu" przecież dawno wydawał się mieć za sobą. A przynajmniej na tyle, że wiedział, jak swój żal ukierunkować. A tutaj masz powtórke klisz z miliarda historii, gdzie bohater przeżywa śmierć rodziny i idzie się mścić. I jęczy, i ma zwidy, i fleszbeki, i dużo dyszy.

W DD jest scena z psychiatrą, który mówi, że Frank po postrzale w głowe doznał uszczerbku na zdrowiu i będzie przeżywał tę traume w swojej głowie na nieustannym loopie. Więc to że serial się jakby cofa jest też jakoś uzasadnione. Ja to kupuję, ale wiadomo… wszystko na mój koszt :*

Cytat:Ja niemal naprawde dupą oglądałem ten serial, bo przewijając te nudne pierdy (w stylu grubasa z NRA) :) ale Berenthal tutaj dużo jęczał i przeżywał.

No i chyba przez to sporo straciłeś, bo tam się sporo mówi między wierszami. Zarówno beka z NRA soldier wannabezmu, jak i z tym jak system nie radzi sobie z ludźmi, których sam wyszkolił

Cytat:Co to znaczy, że "nie cierpi jak Jane"? Jane cierpiał w stylu bohatera akcji lat 80-ych.

Tzn, że ryczy jak niedźwiedź kiedy jest wkurwiony a nie gapi się pustym wzrokiem przed siebie

Cytat:Ale oczywiście szanuje Twoje zdanie i wszystko na mój koszt :)

Ja ciebie też :*

[Gal Anonim]

(14-12-2017, 14:17)Corn napisał(a):

Cytat: IMO to problem, bo cofa rozwój Franka do żałoby, którą w "Daredevilu" przecież dawno wydawał się mieć za sobą. A przynajmniej na tyle, że wiedział, jak swój żal ukierunkować. A tutaj masz powtórke klisz z miliarda historii, gdzie bohater przeżywa śmierć rodziny i idzie się mścić. I jęczy, i ma zwidy, i fleszbeki, i dużo dyszy.

W DD jest scena z psychiatrą, który mówi, że Frank po postrzale w głowe doznał uszczerbku na zdrowiu i będzie przeżywał tę traume w swojej głowie na nieustannym loopie. Więc to że serial się jakby cofa jest też jakoś uzasadnione. Ja to kupuję, ale wiadomo… wszystko na mój koszt :*

Wiadomo - takiej rzeczy się nie zostawia za soba raz-dwa. Wiec fakt, że w ogóle przeżywa jest okej, tylko, że w tym serialu to wygląda jakby nie do końca wiedział, co ze sobą zrobic i... to się nie zmienia pod koniec pierwszego sezonu. To raczej powinien być serial o tym, jak Frank zdaje sobie sprawe, że powinien skupić się na sprzątaniu ulicy ze zbirów, bo nic innego nie przynosi mu spokoju niż wojna, którą zna tak dobrze. A nie o tym, że rozwiazuje spiski-CIA. Bo tak dalej tkwi w mszczeniu się za rodzine i swoje osobiste sprawy. Takie Taken troche, że ciągle Neesonowi kogoś porywają. Nie wiem jak to w drugim sezonie rozegrają (chciałbym, żeby zrobili to dobrze), bo jeszcze się okaze, że za spiskiem CIA-wojaków będzie jeszcze jakis większy spisek, który jest powiązany z Frankiem i/albo jego martwa rodziną.

Cytat:

Cytat:Ja niemal naprawde dupą oglądałem ten serial, bo przewijając te nudne pierdy (w stylu grubasa z NRA) :) ale Berenthal tutaj dużo jęczał i przeżywał.

No i chyba przez to sporo straciłeś, bo tam się sporo mówi między wierszami. Zarówno beka z NRA soldier wannabezmu, jak i z tym jak system nie radzi sobie z ludźmi, których sam wyszkolił

Może między wierszami jest dużo, ale to, co widziałem zupełnie nie sprawiło, ze chciało mi sie na tym skupiać. Ani klisze o NRA, ani klisze o wojakach, którzy mają traumy mnie nie jarają.

Jara mnie Frank Castle mordujący złodzieji samochodów. :(

Cytat:

Cytat:Co to znaczy, że "nie cierpi jak Jane"? Jane cierpiał w stylu bohatera akcji lat 80-ych.

Tzn, że ryczy jak niedźwiedź kiedy jest wkurwiony a nie gapi się pustym wzrokiem przed siebie

No dla mnie to było spoko u Jane'a, a u Lundgrena jeszcze bardziej. Zwłaszcza u Lundgrena, moim zdaniem, widać, że jest mocno znieczulony i trzyma ten ból głeboko w sobie.

Berenthal byłby dobry na Wolverine'a. Jest niski, ma morde zakapiora i ciągle warczy. Mówie serio - widziałbym go.

[Mefisto]

(14-12-2017, 13:23)Corn napisał(a): Wy to chyba dupą oglądacie te seriale. 

Są tak cholernie angażujące, że trudno się dziwić. Ale jeśli Cię to pocieszy, to nie oglądałem dupą, tylko peniskiem :)

[Corn]

Cytat:Budżet tego serialu to jego najmniejszy problem IMO. Tym bardziej, że Punisher to świetna postać do opowiadania bardzo prostych historii, o ludziach, o ulicy, a nie do historii o tym, że Frank Castle to super-wojak i teraz inni super-wojacy z super-wojakowymi-spiskami chcą go ubić, bo może im pokrzyżować super-spiski.

Po pierwsze o tym jest ten serial. O szarym wojaku z PTSD. O szarym republikaninie z kompleksem weterana. O szarym weteranie chcącym pomagać innym. O szarym analityku, który dostał materiał, którego mieć nie powinien. O szarej rodzinie, która musi przez to cierpieć. O dziennikarce, która chce pomóc i wreszcie o agentach, którzy nie są super duper agentami i też popełniają błędy i obrywają. Ten serial jest tak bardzo pozbawiony jakiś fajerwerek, że nie ogarniam...

Po drugie tam nie było żadnego spisku, tylko grupa kolesi, która chciała się dorobić.

Po trzecie Frank nie zginął dlatego, że go super wojacy ubili. Zginął dlatego, że miało dojść do sprzedaży narkotyków, a pewna pani prokurator wysłała w to miejsce oddział policji a nie chciała usuwać cywili, żeby nic się nie stało. Frank z rodzinką znaleźli się w krzyżowym ogniu. O co wam chodzi z tym spiskiem? Przecież tam nikt nie knuje na poziomie rządowym. Jest jeden typek w CIA, który po prostu zbija kase na boku. Interesy - nie spiski.

Cytat:Są tak cholernie angażujące, że trudno się dziwić. Ale jeśli Cię to pocieszy, to nie oglądałem dupą, tylko peniskiem :)

Złego Punishera ściągnąłeś :/

[Gal Anonim]

(14-12-2017, 18:46)Corn napisał(a):

Cytat:Budżet tego serialu to jego najmniejszy problem IMO. Tym bardziej, że Punisher to świetna postać do opowiadania bardzo prostych historii, o ludziach, o ulicy, a nie do historii o tym, że Frank Castle to super-wojak i teraz inni super-wojacy z super-wojakowymi-spiskami chcą go ubić, bo może im pokrzyżować super-spiski.

Po pierwsze o tym jest ten serial. O szarym wojaku z PTSD. O szarym republikaninie z kompleksem weterana. O szarym weteranie chcącym pomagać innym. O szarym analityku, który dostał materiał, którego mieć nie powinien. O szarej rodzinie, która musi przez to cierpieć. O dziennikarce, która chce pomóc i wreszcie o agentach, którzy nie są super duper agentami i też popełniają błędy i obrywają. Ten serial jest tak bardzo pozbawiony jakiś fajerwerek, że nie ogarniam...

No nie, serial jest o wojskowych, najemnikach, agentach Departamentu Obrony Narodowej, szarym Edwardzie Snowdenie i szarym Wolverinie z czaszką na tiszercie. :) Punisher to atmosfera "The Shield" albo "The Wire", a nie "Homeland".

"Szara rodzina" i "szara dziennikarka" to tylko tło-tła. Szara rodzina zwłaszcza jest taką atrapą scenariuszową udająca prawdziwy wątek, a jest sklejką dostawioną z potrzeby wypełnienia czymś sezonu.

Tym bardziej, że ogranicza to rozwój tych historii. Zamiast zacząć od prostych ulicznych historii w stylu Franka masakrującego seryjnego gwałciciela albo pomagającego ludziom na obrzeżach społeczeństwa jak jego sąsiedzi z serii Ennisa (czy z filmu z Jane'em) to skupiono się na wojnie i wojskowych, co w ogóle (przynajmniej moim zdaniem) nie jest najciekawszym aspektem tej postaci. (A wręcz jest jednym z banalniejszych.)

Plus, Billy Russo kumplował się z Frankiem w wojsku. A Joker chodził do przedszkola z Batmanem. E tam! :p

Cytat:O co wam chodzi z tym spiskiem? Przecież tam nikt nie knuje na poziomie rządowym. Jest jeden typek w CIA, który po prostu zbija kase na boku. Interesy - nie spiski.

No masz racje. Ja to nazywam "super-spiskiem" troche dla beki, bo ta cała otoczka super-tajnej-jednostki-amerikan-taliban, super-tajnego-gościa-co-tylko-chce-żeby-go-nazywać-pan-pomarańczka, i tak dalej. Plus to, co napisalem wyzej, czyli fakt, że wiekszosc obsady to wojskowi, najemnicy, agenci DON i Edward Snowden. :P W Punisherze większość obsady to powinni być policjanci, gangsterzy, złodzieje samochodów, gwałciciele, alkoholicy, szare myszy, narkomani. :)