[SonnyCrockett]

Idealne zakończenie to Sheldon zabijający rodzinę prokuratorka Foxxa a później prokuratorek zabijający Sheldona.

Scena egzekucji Sheldona mogłaby wyglądać tak.

Sheldon: Przyznaje się, będę współpracował. To co pięć latek?

[OGPUEE]

(28-10-2012, 14:08)Mental napisał(a): ale Hollywood niestety stroni od happy endów i woli złe, depresyjne zakończenia

Myślałem, że to Polska woli złe, depresyjne zakończenia: ).

A co do zakończenia Sonny'ego - dobry pomysł! I dodać do tego jakieś wahania Foxxa. Zabić czy nie zabić?

[Mental]

Cytat:Idealne zakończenie to Sheldon zabijający rodzinę prokuratorka Foxxa a później prokuratorek zabijający Sheldona.

Idealne zakończenie to Sheldon zabijający Foxxa i palący żywcem cały ratusz.
Nie może być tak, że wszystkie filmy kręcone w Holly kończą się źle. Happy endy też są potrzebne.

[Mierzwiak]

Problem z tym filmem jest taki, że głównym bohaterem uczyniono postać, której nie można lubić, a który ma być twarzą tej "prawdziwej", zgodnej z prawem sprawiedliwości. Sorry, ale to nie działa, dlatego gdy w finale

Spoiler

Foxx załatwia Butlera, a bomba eksploduje w izolatce

jest mi go szkoda i nie czuję wcale, że Dobro wygrało.

W ogóle konstrukcja całego filmu jest totalnie do dupy. Zaczyna się od tragedii Butlera, kibicujemy mu z oczywistych względów. Następnie wprowadza Foxxa, żałosnego, bezdusnzego prawnika, któremu oczywiście zależy tylko na statystykach i braku w nich przegranych spraw. I co robi reżyser? Chce nas zmusić do zmiany stron, wmówić, że nie, to nie Butlerowi należy współczuć, on jest zły i robi straszne rzeczy. Może, może w kilku momentach posunął się za daleko, ale it's about sending a message. Szkoda że reżyser tego nie kumał, a może starczyło mu jaj tylko na połowę filmu.

[OGPUEE]

(29-10-2012, 00:03)Mental napisał(a):

Cytat:Idealne zakończenie to Sheldon zabijający rodzinę prokuratorka Foxxa a później prokuratorek zabijający Sheldona.

Idealne zakończenie to Sheldon zabijający Foxxa i palący żywcem cały ratusz.

Nie... zabicie rodzinki i zostawienie przy życiu Foxxa - bardziej mocne. I potem jego odwet.

[military]

Ano, gdyby to się rozegrało tak, że Foxx sam w końcu - wbrew prawu - załatwia z zimną krwią Butlera, który jego zdaniem dostał zbyt łagodny wyrok, film miałby sens, bo "wiadomość zostałaby wysłana".

[Mental]

Cytat:Nie... zabicie rodzinki i zostawienie przy życiu Foxxa - bardziej mocne. I potem jego odwet.

Gdyby Sheldon zabił rodzinę Foxxa, przestałby być tym dobrym (w moich oczach), bo rodzina Foxxa jest niewinna. Z dramaturgicznego punktu widzenia to byłoby najlepsze rozwiązanie, przyznaję, ale z perspektywy walki dobra ze złem - do dupy. Dobrzy nie zabijają niewinnych, po tym ich poznasz. Okrutnie rozprawiają się z wszelkim ścierwem, ale nie tykają ludzi niezaangażowanych w zbrodnie.

[SonnyCrockett]

Ale to byłaby lekcja a nie zemsta, a o tym powinien być ten film. Po takim wydarzeniu ludzie związani ze sprawą nie olaliby następnym razem takiej sprawy jak zabójstwo rodziny Sheldona.

[Mental]

Cytat:Po takim wydarzeniu ludzie związani ze sprawą nie olaliby następnym razem takiej sprawy jak zabójstwo rodziny Sheldona.

Może w bajkach, która opowiadasz dzieciom na dobranoc ;) Poza tym to nie jest tak, że zawiodły konkretne osoby - zawiódł cały system i dlatego Sheldon odjebywał urzędników państwowych, pnąc się w górę drabiny aż po burmistrza Filadelfii.

[OGPUEE]

(29-10-2012, 16:36)Mental napisał(a):

Cytat:Nie... zabicie rodzinki i zostawienie przy życiu Foxxa - bardziej mocne. I potem jego odwet.

Gdyby Sheldon zabił rodzinę Foxxa, przestałby być tym dobrym (w moich oczach), bo rodzina Foxxa jest niewinna. Z dramaturgicznego punktu widzenia to byłoby najlepsze rozwiązanie, przyznaję, ale z perspektywy walki dobra ze złem - do dupy. Dobrzy nie zabijają niewinnych, po tym ich poznasz. Okrutnie rozprawiają się z wszelkim ścierwem, ale nie tykają ludzi niezaangażowanych w zbrodnie.

A Neeson i niewinna żona w "Taken" to co?

Z dramaturgicznego punktu ukazywałoby jeszcze, że np. Sheldon zatracałby w swojej krucjacie lub coś podobnego. Rany, mogło to mieć moc, a zrobili jakiś biedny thriller z nieprawdopodobnymi gadżetami.

[Mental]

Cytat:A Neeson i niewinna żona w "Taken" to co?

E tam, ledwo ją drasnął. Nawet specjalnie tak celował, żeby kości nie uszkodzić. Bo był dobry (w tym co robił);)

Cytat:Sheldon zatracałby w swojej krucjacie lub coś podobnego.

Większego banału już nie można sobie wyobrazić. W banalnych filmach (np. polskich) ktoś zawsze się zatraca w czymś tam i potem różne bakłażany się na tym doktoryzują, a krytycy piszą, że mega głębia wyszła. Ja natomiast lubię bohaterów, którzy się nie zatracają w niczym i od początku do końca konsekwentnie dążą do celu. Takie postacie odgrywają/odgrywali często i gęsto Gibson, Eastwood, Stallone oraz inni najwybitniejsi przedstawiciele kina moralnego niepokoju.

[Jakuzzi]

Akurat Sheldon pasuje do tego konsekwentnie dążącego do celu zestawienia jak pięść do nosa. Jego zemsta nosi znamiona choroby psychicznej, przecież na samym początku to był zupełnie inny człowiek.

[SonnyCrockett]

Gwoli ścisłości główny bohater to Clyde Shelton a nie żaden Sheldon :) To poważny błąd, strach teraz odebrać telefon...

[Mental]

Cytat:Jego zemsta nosi znamiona choroby psychicznej, przecież na samym początku to był zupełnie inny człowiek.

Od momentu powzięcia idei wytępienia wszystkich ważniejszych urzędników w mieście Clyde Shelton konsekwentnie dąży do celu. A jakie znamiona nosi to mnie średnio interesuje. Dla burmistrza Filadelfii, który miał spłonąć żywcem razem z całą radą miejską, będą to pewnie znamiona antychrysta.

[MoneyB]

Jak by ktoś zabił moją córkę, a żonę zgwałcił na moich oczach i również zabił, to nie wyobrażam sobie, żeby moja zemsta nie nosiła znamion choroby psychicznej.

[Mierzwiak]

"Nosiła znamiona", dobre. Albo jesteś chory, albo nie. Proste.

[Hitch]

Nie bawmy się w lewackie prawa człowieka i tego typu pierdy. Jak ktoś ci gwałci i zabija rodzinę powinieneś mieć zapewniony brak przeszkadzania w wysyłaniu zwyrola do piekła w tylu kawałkach, w ilu uznasz to za stosowne. Nie ma w tym niczego chorego.

[paj]

Jednak tortury polegające na ćwiartowaniu, obcinaniu powiek itp. sympatyczne czynności sugerują, że osobnik ma nierówno pod sufitem. Niezależnie od tego widz oczywiście kibicuje jemu, a nie postaci prawnika.

[Hitch]

Sugerują, bo...? Odzwierciedlają tylko ból jaki odczuwa główny bohater. I pewnie jaki odczuwałby każdy inny człowiek na jego miejscu. Każdy powinien móc rozprawiać się z takimi ludźmi wedle własnego uznania. Nawet uciekanie się do wymyślnych tortur nie powinno być w takim wypadku wrzucane do szuflady z napisem "pojeb".

[SonnyCrockett]

Inna sprawa to taka że gdyby odpowiednie instytucje działały w prawidłowy sposób (czytaj szybka kula w łeb) to taki Clyde Shelton nie bawiłby się w ucinanie penisa nożem do tapet :P